Witam,
właśnie kupiłem Viessmanna Vitodens 100-W + zasobnik 95l. No i jak już
wiadomo - czeka mnie gaz :) Myslę nad głowicami do zaworów termostatycznych
i zastanawiam się nad tymi elektronicznymi. Jest to bardzo wygodne
rozwiązanie i można sterować w dowolnych godzinach otwarcie zaworu w każdym
pomieszczeniu osobno. Koszt nie wielki bo jakieś +30zł do normalnej głowicy.

Pytania:
1. Czy się to to sprawdza?
2. Jeżeli sprawdza to jak grzać, aby zaoszczędzić, a nie stracić? Bo można
pewno wyziębić pokoje i przez to później na ogrzanie idzie więcej energii,
niż na podtrzymywanie temperatury cały czas.

W dniu 2011-11-03 16:18, trio pisze:
> Witam,
> w?a?nie kupi?em Viessmanna Vitodens 100-W + zasobnik 95l. No i jak ju?
> wiadomo - czeka mnie gaz :) Mysl? nad g?owicami do zaworów termostatycznych
> i zastanawiam si? nad tymi elektronicznymi. Jest to bardzo wygodne
> rozwi?zanie i mo?na sterowa? w dowolnych godzinach otwarcie zaworu w ka?dym
> pomieszczeniu osobno. Koszt nie wielki bo jakie? +30z? do normalnej g?owicy.
Zapewne z lidla/aldi? :)

> Pytania:
> 1. Czy si? to to sprawdza?
Sprawdza.

> 2. Je?eli sprawdza to jak grza?, aby zaoszcz?dzi?, a nie straci?? Bo mo?na
> pewno wyzi?bi? pokoje i przez to pó?niej na ogrzanie idzie wi?cej energii,
> ni? na podtrzymywanie temperatury ca?y czas.
Po pierwsze - nie ustawiaj znacząco różnych temperatur pomiędzy
pomieszczeniami które nie sa zamknięte - bo bez sensu jeden grzejnik
zamknie ci się na zero, a drugi będzie dawał na maksa by ogrzać 2
pomieszczenia.
Po drugie - ustawiaj wg potrzeb - np. po co w łazience 23'C między 24 a
6 rano, gdy wszyscy spią, wystarczy np 20'C, ale nie ma sensu ustawiać
np w dzień 24'C a w nocy 17'C - bo tak duża różnica temperatur nie ma
sensu, później nie zdążysz nagrzać do oczekiwanej temperatury nim się
dzień skończy.
Ciężko mi powiedzieć czy się oszczędza, ale u mnie bardzo dobrze sterują
w ten sposób, by utrzymywać sensowną temperaturę (+/-1'C a nie +/- 5'C
na terostacie bimetalicznym) oraz by nie występowała sytuacja że
wszystkie grzejniki idą na maksa a co za tym idzie - temperatura wody
spada, kocioł daje w palnik i nic z tego nie wynika, tylko mam
podzielone grzanie wg doby - np wieczorem grzeją mocniej grzejniki w
łazience, sypialni itp, a słabiej np korytarz, wszystko słabiej grzeje w
dzień gdy nikogo nie ma w domu... Po prostu zastępuje to chodzenie i
ręczne rozkręcanie kaloryferów które było cowieczornym rytuałem (np
wieczorem w łazience przed imprezą kąpielową) a potem łażenie i
pilnowanie by skręcić grzejniki bo bez sensu na noc grzać...


--
| Bartłomiej Kuźniewski
| sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098 drut.org/
| www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

Użytkownik trio napisał w wiadomości
news:j8ubcm$3vj$1@node2.news.atman.pl...
> Witam,
> właśnie kupiłem Viessmanna Vitodens 100-W + zasobnik 95l. No i jak już
> wiadomo - czeka mnie gaz :) Myslę nad głowicami do zaworów
> termostatycznych i zastanawiam się nad tymi elektronicznymi. Jest to
> bardzo wygodne rozwiązanie i można sterować w dowolnych godzinach otwarcie
> zaworu w każdym pomieszczeniu osobno. Koszt nie wielki bo jakieś +30zł do
> normalnej głowicy.
>
> Pytania:
> 1. Czy się to to sprawdza?

Mam, innego producenta, dzialaja elegancko - bateryjki trzymaja juz chyba 5
lat.

> 2. Jeżeli sprawdza to jak grzać, aby zaoszczędzić, a nie stracić? Bo można
> pewno wyziębić pokoje i przez to później na ogrzanie idzie więcej energii,
> niż na podtrzymywanie temperatury cały czas.

Tylko nie to znowu. Nie ma cudow - jak obnizasz temperature, nie ma mowy o
zwiekszonym zuzyciu energii. Nalezy tylko dobrze ustawic harmonogram. Np.
jak idziesz spac o 22, to temperature (na termostacie) nalezy obnizyc
odpowiednio wczensiej, zeby sie nie okazalo, ze o tej 22 jeszcze grzeje na
maksa.

W dniu 2011-11-03 21:16, Ghost pisze:
>
> Użytkownik trio napisał w wiadomości
> news:j8ubcm$3vj$1@node2.news.atman.pl...
>> Witam,
>> właśnie kupiłem Viessmanna Vitodens 100-W + zasobnik 95l. No i jak już
>> wiadomo - czeka mnie gaz :) Myslę nad głowicami do zaworów
>> termostatycznych i zastanawiam się nad tymi elektronicznymi. Jest to
>> bardzo wygodne rozwiązanie i można sterować w dowolnych godzinach
>> otwarcie zaworu w każdym pomieszczeniu osobno. Koszt nie wielki bo
>> jakieś +30zł do normalnej głowicy.
>>
>> Pytania:
>> 1. Czy się to to sprawdza?
>
> Mam, innego producenta, dzialaja elegancko - bateryjki trzymaja juz
> chyba 5 lat.
>
>> 2. Jeżeli sprawdza to jak grzać, aby zaoszczędzić, a nie stracić? Bo
>> można pewno wyziębić pokoje i przez to później na ogrzanie idzie
>> więcej energii, niż na podtrzymywanie temperatury cały czas.
>
> Tylko nie to znowu. Nie ma cudow - jak obnizasz temperature, nie ma mowy
> o zwiekszonym zuzyciu energii. Nalezy tylko dobrze ustawic harmonogram.
> Np. jak idziesz spac o 22, to temperature (na termostacie) nalezy
> obnizyc odpowiednio wczensiej, zeby sie nie okazalo, ze o tej 22 jeszcze
> grzeje na maksa.

Hehe... U mnie jest trochę odwrotnie. Ale głównie w takie dni jak teraz,
kiedy w nocy temperatura spada do zera, a w dzień jest słonecznie i
ciepło (wczoraj było 15 stopni prawie).

Grzeję tylko w nocy - od 0:00 do 9:00. Potem piec przechodzi na
podtrzymanie. Temperatura cały czas utrzymuje się na poziomie 21,5-22,5
stopnia.

Pozdrawiam,
MW

Użytkownik wolim napisał w wiadomości
news:j9011s$j3n$1@usenet.news.interia.pl...

> Grzeję tylko w nocy - od 0:00 do 9:00. Potem piec przechodzi na
> podtrzymanie. Temperatura cały czas utrzymuje się na poziomie 21,5-22,5
> stopnia.

W nocy utrzymujesz 22 stopnie? W ramach oszczedzania?

W dniu 2011-11-04 07:51, Ghost pisze:
>
> Użytkownik wolim napisał w wiadomości
> news:j9011s$j3n$1@usenet.news.interia.pl...
>
>> Grzeję tylko w nocy - od 0:00 do 9:00. Potem piec przechodzi na
>> podtrzymanie. Temperatura cały czas utrzymuje się na poziomie
>> 21,5-22,5 stopnia.
>
> W nocy utrzymujesz 22 stopnie? W ramach oszczedzania?

Nie lubię, jak mi uszy marzną :)
No i lubię spać w samych majtkach, że się tak tutaj zwierzę...

Druga sprawa - mam tak ustawiony salon, że przez cały dzień wpada do
niego słońce. Jak jest na dworze około 10 stopni i dzień jest słoneczny,
nie potrzebuję ogrzewania. Ciemne podłogi nagrzewają się od słońca i w
ten sposób mam naturalne ogrzewanie podłogowe :)

Pozdry,
MW

Użytkownik wolim napisał w wiadomości
news:j903ju$n1a$1@usenet.news.interia.pl...
>W dniu 2011-11-04 07:51, Ghost pisze:
>>
>> Użytkownik wolim napisał w wiadomości
>> news:j9011s$j3n$1@usenet.news.interia.pl...
>>
>>> Grzeję tylko w nocy - od 0:00 do 9:00. Potem piec przechodzi na
>>> podtrzymanie. Temperatura cały czas utrzymuje się na poziomie
>>> 21,5-22,5 stopnia.
>>
>> W nocy utrzymujesz 22 stopnie? W ramach oszczedzania?
>
> Nie lubię, jak mi uszy marzną :)

W takim razie w Twoim przypadku (pozorny) dylemat, czy obnizenie temperatury
nie zwiekszy zuzycia energii nie istnieje.

W dniu 2011-11-04 08:27, Ghost pisze:
>
> Użytkownik wolim napisał w wiadomości
> news:j903ju$n1a$1@usenet.news.interia.pl...
>> W dniu 2011-11-04 07:51, Ghost pisze:
>>>
>>> Użytkownik wolim napisał w wiadomości
>>> news:j9011s$j3n$1@usenet.news.interia.pl...
>>>
>>>> Grzeję tylko w nocy - od 0:00 do 9:00. Potem piec przechodzi na
>>>> podtrzymanie. Temperatura cały czas utrzymuje się na poziomie
>>>> 21,5-22,5 stopnia.
>>>
>>> W nocy utrzymujesz 22 stopnie? W ramach oszczedzania?
>>
>> Nie lubię, jak mi uszy marzną :)
>
> W takim razie w Twoim przypadku (pozorny) dylemat, czy obnizenie
> temperatury nie zwiekszy zuzycia energii nie istnieje.

Ja ten problem wałkowałem już wielokrotnie. W starym mieszkaniu (80m2)
miałem centralne z kotłem elektrycznym i sterownik pokojowy. Dzięki temu
sterownikowi dało się zaoszczędzić, myślę, jakieś 30% energii.

Teraz mam w domu piec na ekogroszek i w ubiegłym sezonie podłączyłem
sterownik pokojowy. Na jesień i wiosnę, czyli wtedy, kiedy na dworze
temperatury oscylują wokół zera, sterownik pozwala na spore
oszczędności. Piec pracuje plus minus pół doby. Przeliczyłem to bardzo
dokładnie w pewną bezsenną noc, licząc dla zabicia czasu ilość cykli
podawania węgla w czasie podtrzymania i porównując to potem z czasem
pracy podajnika przy przełączeniu pieca w tryb praca.

Jak już się robi ostra zima (czyli temperatury spadają do -15),
sterownik u mnie robi za ozdobę, bo jest cały czas ustawiony w tryb
pracy dziennej. Po prostu zostawienie domu na kilka godzin bez
ogrzewania powoduje spadek temperatury do 19 stopni i potem, żeby
dogrzać do tych 22, trzeba ostro hajcować. Może byłoby to nieco
oszczędniejsze (nie sprawdzałem), ale mało komfortowe. Więc wolę spalić
w ostrą zimę ten worek węgla tygodniowo więcej niż się bawić
sterownikiem. W końcu 4 worki w miesiącu to tylko 80 złotych. A mroźnych
miesięcy w roku jest nie więcej niż trzy.

Pozdry,
MW

> Teraz mam w domu piec na ekogroszek i w ubiegłym sezonie podłączyłem
> sterownik pokojowy. Na jesień i wiosnę, czyli wtedy, kiedy na dworze
> temperatury oscylują wokół zera, sterownik pozwala na spore oszczędności.
> Piec pracuje plus minus pół doby.

Nie zgaśnie ci wtedy? jak tylko pół doby pracuje? W trybie nadzor przeciez i
tak co jakis czas musi podac paliwo
dla podtrzymania płomienia?



Przeliczyłem to bardzo
> dokładnie w pewną bezsenną noc, licząc dla zabicia czasu ilość cykli
> podawania węgla w czasie podtrzymania i porównując to potem z czasem pracy
> podajnika przy przełączeniu pieca w tryb praca.


Czy mozesz opisac jak masz podłaczony ten pokojony sterownik?
Do kotła?
Do mojego kotła po podłaczenia np auratona, i jak osiągnie temp to odłacza
pompkę (tak wedłu instrukcji się dzieje)
ale czy wtedy sie nei zagotuje woda w kotle?

Na jakiej zasadzie działa Twoj steronik pokojowy z twoim kotłem?

Użytkownik Amir napisał:

> Nie zgaśnie ci wtedy? jak tylko pół doby pracuje? W trybie nadzor przeciez i
> tak co jakis czas musi podac paliwo
> dla podtrzymania płomienia?
>
U mnie nie gaśnie... mam ślimakowca i ustawiłem sobie przerwę w
podtrzymaniu na 20 min - 15 było za mało, a 30 za dużo :-).

> Czy mozesz opisac jak masz podłaczony ten pokojony sterownik?
> Do kotła?
> Do mojego kotła po podłaczenia np auratona, i jak osiągnie temp to odłacza
> pompkę (tak wedłu instrukcji się dzieje)
> ale czy wtedy sie nei zagotuje woda w kotle?
>
Ja mam auratona 2005 - kilka tygodni temu go założyłem i odłącza mi
pompki co do kaloryferów jak temp zadana jest osiągnięta.
Ostatnio nie załączał się wcale, bo w nocy na zew w okolicach zera, a w
dzień raczej cieplej...
Teraz u nas zrobiło się zimniej - lodowaty wiatr - i sterownik załącza
kaloryfery..., to szczególnie rano, kiedy przechodzi w tryb dzienny i
załącza na dosłownie 15 minut i zaraz się wyłącza :-), bo robi się
ciepło. Nie wiem jeszcze jak będzie w typową górską zimę, jak średnia
dobowa będzie na poziomie -10, ale sądzę, że przejście z trybu nocnego
na dzienny będzie krytyczne i kalafiory popracują jakiś czas, potem się
znowu wyłączą. U mnie cały czas niezależnie od tego pracuje podłogówka
ustawiona na minimum, przynajmniej teraz :-).

Kocioł bez pompek się nie zagotuje, bo u mnie pracuje na małym obiegu -
kocioł/wymiennik - grawitacyjnie, zatem po osiągnięciu temp zadanej się
wyłącza i przechodzi w tryb podtrzymania, a że podłogówka trochę ciepła
od niego odbiera przez wymiennik, to się po trochę wychładza. U mnie
temp na kotle waha się między 55 - chwilowo - a 75 stC - jak stoi w
podtrzymaniu i odbiór ciepła jest mały. Jak odbiór ciepła się zwiększa,
bo zimno, to te wahania się zmniejszają - szczególnie w górę :-).

pozdrawiam
Robert G.

>
> Kocioł bez pompek się nie zagotuje, bo u mnie pracuje na małym obiegu -
> kocioł/wymiennik - grawitacyjnie, zatem po osiągnięciu temp zadanej się
> wyłącza i przechodzi w tryb podtrzymania, a że podłogówka trochę ciepła od
> niego odbiera przez wymiennik, to się po trochę wychładza. U mnie temp na
> kotle waha się między 55 - chwilowo - a 75 stC - jak stoi w podtrzymaniu i
> odbiór ciepła jest mały. Jak odbiór ciepła się zwiększa, bo zimno, to te
> wahania się zmniejszają - szczególnie w górę :-).


Ale czy masz u siebie jeszcze pogodowy czujnik na zewnątrz do tego
wszystkiego podłączony?

Czy tylko ten auraton to kotła? kocioł jakiej mocy masz u siebie?


U mnie w szafkach od podłogówki są też pompki (pietro i parter), zastanawiam
się, czy jak zamontuję
ten regulator co odetnie pompę czyli zasilanie grzejników po osiągnięciu
zadanej temperatury
to czy mając wyłączoną pompę, czy ta co jest w szafce od podłogówki
pociągnie z kotła wodę ciepła,
to tez nie powinien mi sie zagotowac kocioł. W takim przypadku sprawdziłby
się moze u mnie tez ten regulator pokojowy.

Podłogówki tez na minimum zostałyby, ale przy obecnych temp to od 2 dni
grzeję tylko w piwnicy jedno pomiszczenie i mam 21 stopni w odmu.
Docelowo takie auratony mialybyc podlaczone do elektrozaworów od podłogówki
w kazdym pokoju, ale ze względu na bezwładnośc podłogówki sie wycofalem z
tego pomysłu, przynajmniej narazie.

pozdrawiam
AT

Użytkownik Amir napisał:
>

>
> Ale czy masz u siebie jeszcze pogodowy czujnik na zewnątrz do tego
> wszystkiego podłączony?
>
Nie. Na razie pogodówki nie mam, ale może założę - wtedy sprzęgnę ją
siłownikiem z zaworem mieszającym 3d, bo teraz ręcznie sobie nim czasem
pokręcam :-).

> Czy tylko ten auraton to kotła? kocioł jakiej mocy masz u siebie?
>
25 kW.
Auraton robi za termostatyczny wyłącznik pompek obsługujących kaloryfery
- mam ich w sumie dwie. Jedną na obiegu kotłowym, a drugą za
wymiennikiem. Jak je wyłączę, to obieg kotłowy pracuje samoczynnie.
>
> U mnie w szafkach od podłogówki są też pompki (pietro i parter), zastanawiam
> się, czy jak zamontuję
> ten regulator co odetnie pompę czyli zasilanie grzejników po osiągnięciu
> zadanej temperatury
> to czy mając wyłączoną pompę, czy ta co jest w szafce od podłogówki
> pociągnie z kotła wodę ciepła,

Nie mam pojęcia jak masz zaprojektowaną tą instalację.
U mnie bez pompek - kotłowej i tej zza wymiennika - podłogówka działa,
bo grawitacyjnie woda krąży na obiegu kocioł-wymiennik, a za
wymiennikiem jest jeszcze jedna pompa przy zaworze 3d i ona zasysa wodę
z wymiennika odbierając ciepło na potrzeby podłogówki.
Kocioł się w ten sposób nie zagotuje, bo woda w nim krąży mimo
wyłączonej pompki obiegowej.

> to tez nie powinien mi sie zagotowac kocioł. W takim przypadku sprawdziłby
> się moze u mnie tez ten regulator pokojowy.
>
Trudno coś powiedzieć bez rzutu okiem na schemat instalacji. Możesz
odłączyć pompki i obserwować co się będzie działo - jak temp zacznie w
niekontrolowany sposób iść w górę, to włączasz wszystkie pompy i zaraz
się schłodzi, a jak będzie pracował stabilnie, to można próbować dalej :-).

> Podłogówki tez na minimum zostałyby, ale przy obecnych temp to od 2 dni
> grzeję tylko w piwnicy jedno pomiszczenie i mam 21 stopni w odmu.

U nas temperatury są jednak niższe - w dzień w cieniu nie przekraczają 8
- 10 stC i jest do tego bardzo zimny wiatr. Tak luksusowo to ja nie mam
:-))).

> Docelowo takie auratony mialybyc podlaczone do elektrozaworów od podłogówki
> w kazdym pokoju, ale ze względu na bezwładnośc podłogówki sie wycofalem z
> tego pomysłu, przynajmniej narazie.

Obawiam się, że do sterowania podłogówką auraton się nie sprawdzi. Tu
lepiej może pogodówkę zastosować z siłownikiem na zawór 3d. :-)

pozdr
Robert G.

> Nie mam pojęcia jak masz zaprojektowaną tą instalację.
> U mnie bez pompek - kotłowej i tej zza wymiennika - podłogówka działa, bo
> grawitacyjnie woda krąży na obiegu kocioł-wymiennik, a za wymiennikiem
> jest jeszcze jedna pompa przy zaworze 3d i ona zasysa wodę z wymiennika
> odbierając ciepło na potrzeby podłogówki.
> Kocioł się w ten sposób nie zagotuje, bo woda w nim krąży mimo wyłączonej
> pompki obiegowej.



> Trudno coś powiedzieć bez rzutu okiem na schemat instalacji. Możesz
> odłączyć pompki i obserwować co się będzie działo - jak temp zacznie w
> niekontrolowany sposób iść w górę, to włączasz wszystkie pompy i zaraz się
> schłodzi, a jak będzie pracował stabilnie, to można próbować dalej :-).
>
>> Podłogówki tez na minimum zostałyby, ale przy obecnych temp to od 2 dni
>> grzeję tylko w piwnicy jedno pomiszczenie i mam 21 stopni w odmu.
>
> U nas temperatury są jednak niższe - w dzień w cieniu nie przekraczają 8 -
> 10 stC i jest do tego bardzo zimny wiatr. Tak luksusowo to ja nie mam
> :-))).


> Obawiam się, że do sterowania podłogówką auraton się nie sprawdzi. Tu
> lepiej może pogodówkę zastosować z siłownikiem na zawór 3d. :-)


No wlasnie, jeszcze nie mam pomysłu jak to zoptymalizować u mnie.
Zaworu 3d nie mam wogole,

Pompki w szafkach są bo parter i piętro wszystko jest w podłogówkach
(całośc) oddatkowo wszędzie są grzejniki.
W I wersji miały być tylko grzejniki, ale jednak w niedalekiej przyszłości
PC chcę podłaczyć stąd troche za poźno na podłogówki się zdecydowalem

Narazie dziala to bez regulatorów bez pogodówki

Na parterze podłogówka na nimimum utrzymuje temp 22stopnie, na grzejnikach w
wybrachy pomiszczeniach mam zawory, o których mowa w temacie (sprawdzają się
fajnie).
Na piętrze nic nie grzeje i tam mam 20stopni.

Regulator pokojowy byby o tyle wygodny, ze jak zrobi sie zbyt zimno spadnie
temp w salonie, to zaląćzy mi pompki od grzejników.
O ile pompki w szafkach od podłogówki upchają mi same bez glownej pompki
przy kotle wode, muszę to sprawdzić.

Projektu nie było, robił to kośc ktory w domu na kartce przeliczyl wszystko

pozdrawiam

Użytkownik wolim napisał w wiadomości
news:j905sq$qld$1@usenet.news.interia.pl...

> ogrzewania powoduje spadek temperatury do 19 stopni i potem, żeby dogrzać
> do tych 22, trzeba ostro hajcować. Może byłoby to nieco oszczędniejsze
> (nie sprawdzałem), ale mało komfortowe.

Zdradze Ci pewna tajemnice - NIE MA OBOWIAZAKU USTAWIANIA NA TERMOSTACIE
GODZIN DOKLADNIE TAKICH SAMYCH JAKIE WYZNACZAJA CYKL W JAKIM ZYJESZ

Jak chcesz miec komfort, 22 stopnie od 8:00 do 22:00, wowczas na termostacie
uwtawiasz 22 stopnie np. od 5:00 do 21:00 (do sprawdzenia doswiadczalnego),
a pozostaly czas np. 19 stopni.

On Thu, 3 Nov 2011 21:16:56 +0100, Ghost
wrote:


>Mam, innego producenta, dzialaja elegancko - bateryjki trzymaja juz chyba 5
>lat.

a co to za producent?

--
ThinkXtra

Użytkownik trio napisał w wiadomości
news:j8ubcm$3vj$1@node2.news.atman.pl...
> Witam,
> właśnie kupiłem Viessmanna Vitodens 100-W + zasobnik 95l. No i jak już
> wiadomo - czeka mnie gaz :)

Z jakim regulatorem? Pokojowym czy pogodowym?