Wymyśliłem sobie, że na wiosnę postawię kolektor słoneczny do
dogrzewania CWU. Ponieważ nie widzę sensu inwestowania grubych tysięcy w
coś takiego wymyśliłem jak to zrobić tanim kosztem.

Wcześniej myślałem o zrobieniu wężownicy pod pokryciem dachowym (czarna
dachówka), ale jak zobaczyłem ceny kolektorów, to doszedłem do wniosku,
że nie ma sensu się w to bawić. Kolektor 2 m2 można kupić za 850
złotych, co przy założeniu że na 100l zasobnik potrzeba ok. 1,1-1,5m2
kolektora, w zupełności by mi wystarczyło.

I teraz pomysł, jak to zrobić.
Mam zasobnik grzany piecem CO o pojemności 140 litrów. Niestety, ma
tylko jedną wężownicę i grzałkę. Wymyśliłem, żeby postawić solar 2m2 na
dachu i połączyć go w ten sposób z zasobnikiem, żeby wykorzystać tę
jedną wężownicę. Czyli, po prostu, wstawić dodatkowy zawór na zasilaniu
i powrocie i zamykać je po sezonie grzewczym, a włączać obieg z solara.
Możnaby nawet do tego wykorzystywać istniejącą pompkę od CWU. Instalację
solarną wypełniłbym wodą. Do tego zamontowałbym zawór spustowy, żeby na
zimę lub w przypadku dłuższych wyjazdów spuszczać wodę. Pompkę podłączył
bym przez zwykły programator i ustawił włączanie np. od godz. 10:00 do
19:00. Można by się ewentualnie pokusić o jakiś niedrogi sterownik
stycznikowy, który włączałby pompkę tylko, jak temperatura czynnika w
solarze byłaby powyżej np. 50 stopni. W mało słoneczne dni zasobnik
dogrzewany byłby grzałką elektryczną.

Koszt takiego rozwiązania byłby niski - tylko kolektor, trochę rurek i
dwa-trzy zaworki, plus ew. sterownik. Myślę, że wszystko zmieściłoby się
w 1,5k zł. To mogłoby się zwrócić po 2, góra 3 latach.

Jest to rozwiązanie niedoskonałe - ale ja właściwie potrzebuję grzać
wodę w CWU tylko w ciepłe dni, od wiosny do wczesnej jesieni, kiedy nie
palę w CO.

Czy coś takiego ma prawo zadziałać?

Pozdry,
MW

Użytkownik wolim napisał w wiadomości
news:jb4sgo$a3a$2@usenet.news.interia.pl...
> Wymyśliłem sobie, że na wiosnę postawię kolektor słoneczny do dogrzewania
> CWU. Ponieważ nie widzę sensu inwestowania grubych tysięcy w coś takiego
> wymyśliłem jak to zrobić tanim kosztem.
>
> Wcześniej myślałem o zrobieniu wężownicy pod pokryciem dachowym (czarna
> dachówka), ale jak zobaczyłem ceny kolektorów, to doszedłem do wniosku, że
> nie ma sensu się w to bawić. Kolektor 2 m2 można kupić za 850 złotych, co
> przy założeniu że na 100l zasobnik potrzeba ok. 1,1-1,5m2 kolektora, w
> zupełności by mi wystarczyło.


2m2 to 2kW minus sprawnosc czyli około 1kW. Moim zdaniem zawracanie dupy :-)
Albo wiecej solarów (ale to sie moze cenowo nie opłacić) albo to rozwiązanie
z wężownicą. Ludzie juz tak robili - trzeba sie dopytać jakie maja uzyski (i
na jakich temperaturach). Bo na pewno sprawnosc tego jest mała - ale ogromna
powierzchnia wiec i moc moze z tego spora wyjść.




b.

Główna wada to niestety przymrozki w naszym klimacie. Woda w takim
solarze będzie zamarzać przy przymrozku -1 przez 2 godziny. Czyli
bezpieczne użytkowanie od czerwca do końca sierpnia. Można to
oczywiście obejść ale koszty rosną i wciąż nie gwarancji pełnej.
Pozdr

robertr napisał(a):

> G=B3=F3wna wada to niestety przymrozki w naszym klimacie. Woda w takim
> solarze b=EAdzie zamarza=E6 przy przymrozku -1 przez 2 godziny. Czyli
> bezpieczne u=BFytkowanie od czerwca do ko=F1ca sierpnia. Mo=BFna to
> oczywi=B6cie obej=B6=E6 ale koszty rosn=B1 i wci=B1=BF nie gwarancji pe=B3n=
> ej.
> Pozdr
Nie przesadzał bym z kosztami. Za 5 litrów glikolu z bańką zapłaciłem dwa
tygodnie temu 54 złote. Można z tego zrobić 50 litrów płynu do -5 stopni, 25
litrów do -10 albo 10 litrów do - 50.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

>Użytkownik kogutek napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:jb5vfb$fvt$1@inews.gazeta.pl...

>Nie przesadzał bym z kosztami. Za 5 litrów glikolu z bańką zapłaciłem dwa
>tygodnie temu 54 złote.

Przepłaciłeś sporo;)

Kris napisał(a):

> >Użytkownik kogutek napisał w wiadomości grup
> >dyskusyjnych:jb5vfb$fvt$1@inews.gazeta.pl...
>
> >Nie przesadzał bym z kosztami. Za 5 litrów glikolu z bańką zapłaciłem dwa
> >tygodnie temu 54 złote.
>
> Przepłaciłeś sporo;)
>
Nie przepłaciłem. Za ten sam glikol zmieszany w stosunku 40% glikolu 60% wody
z kranu + szczypta barwnika na 1000 litrów chcą 8 złotych za litr w
opakowaniach 20 litrowych. W markecie w opakowaniach jedno litrowych taki
chrzczony wodą glikol nazywają koncentratem i gonią po 12 zł za litr.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

Użytkownik kogutek napisał w wiadomości
news:jb6eoh$61o$1@inews.gazeta.pl...

> Nie przepłaciłem. Za ten sam glikol zmieszany w stosunku 40% glikolu 60%
> wody
> z kranu + szczypta barwnika na 1000 litrów chcą 8 złotych za litr w
> opakowaniach 20 litrowych. W markecie w opakowaniach jedno litrowych taki
> chrzczony wodą glikol nazywają koncentratem i gonią po 12 zł za litr.

Fakt, cena jaką zapłaciłeś to 50% tego co ja dałem.
Ale pytanie zasadnicze. Czy to jest glikol etylenowy czy propylenowy?
Mylisz się co do kranówy. Zawsze dodawana jest woda demineralizowana. Przy
kranówie zrobiło by się niezłe bagienko.


Marek

4CX250 napisał(a):

> Użytkownik kogutek napisał w wiadomości
> news:jb6eoh$61o$1@inews.gazeta.pl...
>
> > Nie przepłaciłem. Za ten sam glikol zmieszany w stosunku 40% glikolu 60%
> > wody
> > z kranu + szczypta barwnika na 1000 litrów chcą 8 złotych za litr w
> > opakowaniach 20 litrowych. W markecie w opakowaniach jedno litrowych taki
> > chrzczony wodą glikol nazywają koncentratem i gonią po 12 zł za litr.
>
> Fakt, cena jaką zapłaciłeś to 50% tego co ja dałem.
> Ale pytanie zasadnicze. Czy to jest glikol etylenowy czy propylenowy?
> Mylisz się co do kranówy. Zawsze dodawana jest woda demineralizowana. Przy
> kranówie zrobiło by się niezłe bagienko.
>
>
> Marek
>
Etylenowy. Powiedz o bagienku silnikowi w moim samochodzie, Pewno jak by umiał
to by Cie wyśmiał. Nic się nie robi. Żadne bagienko, żaden syf. Poza tym po
dwóch zagrzaniach to tam się woda demineralizowana sama zrobiła. Z życiowego
doświadczenia wiem że jak robią płyny z glikolu i wody, do sprzedaży. To
używają wody demi. Jak kranówa jest trochę mocniej mineralizowana to może
mętny płyn wyjść, a na dnie pojemnika może pojawić się osad. W niczym to nie
wpływa na właściwości płynu. Życie ma nie polegać na tym żeby je sobie utrudniać.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

kogutek wrote:
>> > Nie przepłaciłem. Za ten sam glikol zmieszany w stosunku 40% glikolu 60%
>> > wody
>> > z kranu + szczypta barwnika na 1000 litrów chcą 8 złotych za litr w
>> > opakowaniach 20 litrowych. W markecie w opakowaniach jedno litrowych taki
>> > chrzczony wodą glikol nazywają koncentratem i gonią po 12 zł za litr.
>>
>> Fakt, cena jaką zapłaciłeś to 50% tego co ja dałem.
>> Ale pytanie zasadnicze. Czy to jest glikol etylenowy czy propylenowy?
>> Mylisz się co do kranówy. Zawsze dodawana jest woda demineralizowana. Przy
>> kranówie zrobiło by się niezłe bagienko.
>>
>>
>> Marek
>>
> Etylenowy. Powiedz o bagienku silnikowi w moim samochodzie, Pewno jak by umiał
> to by Cie wyśmiał. Nic się nie robi. Żadne bagienko, żaden syf. Poza tym po
> dwóch zagrzaniach to tam się woda demineralizowana sama zrobiła. Z życiowego
> doświadczenia wiem że jak robią płyny z glikolu i wody, do sprzedaży. To
> używają wody demi. Jak kranówa jest trochę mocniej mineralizowana to może
> mętny płyn wyjść, a na dnie pojemnika może pojawić się osad. W niczym to nie
> wpływa na właściwości płynu. Życie ma nie polegać na tym żeby je sobie
> utrudniać.

u mnie kranówa ma 38 stopni twardości i tylko jej używam do rozcieńczania
koncentratu płynu do chłodnic.
Nigdy nie było z tym problemu :)

--
Bartek

Bartek wrote:
>> Etylenowy. Powiedz o bagienku silnikowi w moim samochodzie, Pewno jak by
>> umiał
>> to by Cie wyśmiał. Nic się nie robi. Żadne bagienko, żaden syf. Poza tym po
>> dwóch zagrzaniach to tam się woda demineralizowana sama zrobiła. Z życiowego
>> doświadczenia wiem że jak robią płyny z glikolu i wody, do sprzedaży. To
>> używają wody demi. Jak kranówa jest trochę mocniej mineralizowana to może
>> mętny płyn wyjść, a na dnie pojemnika może pojawić się osad. W niczym to nie
>> wpływa na właściwości płynu. Życie ma nie polegać na tym żeby je sobie
>> utrudniać.
>
> u mnie kranówa ma 38 stopni twardości i tylko jej używam do rozcieńczania
> koncentratu płynu do chłodnic.
> Nigdy nie było z tym problemu :)

A co do glikolu etylenowego, to zdaje się, że jest on trujący w przeciwieństwie
do propylenowego. Dlatego taki glikol stosuje się w instalacjach solarnych.

--
Bartek

Użytkownik kogutek napisał w wiadomości
news:jbefes$i76$1@inews.gazeta.pl...

> Etylenowy.
Nie stosuje się etylenowego w spożywce oraz w solarach z uwagi na fakt że
jest trujący. Ale twoja sprawa.

> Powiedz o bagienku silnikowi w moim samochodzie, Pewno jak by umiał
> to by Cie wyśmiał. Nic się nie robi.

Chyba nigdy silnika nie rozbierałeś. Ale twoja sprawa.


> Żadne bagienko, żaden syf. Poza tym po
> dwóch zagrzaniach to tam się woda demineralizowana sama zrobiła.

A te minerały z niej to się ulotniły w powietrze?


> Z życiowego doświadczenia wiem że jak robią płyny z glikolu i wody, do
> sprzedaży.

Za krótko żyjesz, albo za naiwnie albo po prostu za mało wiesz. Ale twoja
sprawa

Marek

On 30 Lis, 10:20, wolim wrote:

> Czy coś takiego ma prawo zadziałać?

Zabraknie pradu, woda sie juz przy 100stC zagotuje (glikol prawie
200stC) i mozesz sobie zrobic mala bombke na dachu :)
pozdr.

--
Adam

Użytkownik Adam napisał w wiadomości
news:07eb9b06-d9a8-4a0c-b48f-5b9f665fe89e@w3g2000vbw.googlegroups.com...
On 30 Lis, 10:20, wolim wrote:

>Zabraknie pradu, woda sie juz przy 100stC zagotuje (glikol prawie
200stC)

200stC to glikol 99% ale takie stężenie ma dość wysoką temperaturę
krzepnięcia więc to czyste marnotrastwo w zastosowaniu w solarach. Najniższą
temperaturę krzepnięcia uzyskac można przy stężeniu około 50% ale tu
temperatura wrzenia to coś około 140stC i zależnie jeszcze oczywiście od
ciśnienia. U mnie raz zdarzyło się że w układzie było 145stC. Ciśnienie
robocze z 2bar wzrosło do około 2,6bar. W instalacji mam około 12 litrów
glikolu, naczynie wzbiorcze o pojemności 25l ustawione mam na 1,8bar. Przy
3bar otworzyłby się zawór bezpieczeństwa i nadmiar glikolu zystałby
wypuszczony do zewnętrznego baniaczka. Jak narazie, idzie już 4rok
eksploatacji zawór nie uronił ani kropelki.


Marek

wolim wrote:
> Wymyśliłem sobie, że na wiosnę postawię kolektor słoneczny do dogrzewania CWU.
> Ponieważ nie widzę sensu inwestowania grubych tysięcy w coś takiego wymyśliłem
> jak to zrobić tanim kosztem.
>
> Wcześniej myślałem o zrobieniu wężownicy pod pokryciem dachowym (czarna
> dachówka), ale jak zobaczyłem ceny kolektorów, to doszedłem do wniosku, że nie
> ma sensu się w to bawić. Kolektor 2 m2 można kupić za 850 złotych, co przy
> założeniu że na 100l zasobnik potrzeba ok. 1,1-1,5m2 kolektora, w zupełności
> by mi wystarczyło.
>
> I teraz pomysł, jak to zrobić.
> Mam zasobnik grzany piecem CO o pojemności 140 litrów. Niestety, ma tylko
> jedną wężownicę i grzałkę. Wymyśliłem, żeby postawić solar 2m2 na dachu i
> połączyć go w ten sposób z zasobnikiem, żeby wykorzystać tę jedną wężownicę.
> Czyli, po prostu, wstawić dodatkowy zawór na zasilaniu i powrocie i zamykać je
> po sezonie grzewczym, a włączać obieg z solara. Możnaby nawet do tego
> wykorzystywać istniejącą pompkę od CWU. Instalację solarną wypełniłbym wodą.
> Do tego zamontowałbym zawór spustowy, żeby na zimę lub w przypadku dłuższych
> wyjazdów spuszczać wodę. Pompkę podłączył bym przez zwykły programator i
> ustawił włączanie np. od godz. 10:00 do 19:00. Można by się ewentualnie
> pokusić o jakiś niedrogi sterownik stycznikowy, który włączałby pompkę tylko,
> jak temperatura czynnika w solarze byłaby powyżej np. 50 stopni. W mało
> słoneczne dni zasobnik dogrzewany byłby grzałką elektryczną.
>
> Koszt takiego rozwiązania byłby niski - tylko kolektor, trochę rurek i
> dwa-trzy zaworki, plus ew. sterownik. Myślę, że wszystko zmieściłoby się w
> 1,5k zł. To mogłoby się zwrócić po 2, góra 3 latach.
>
> Jest to rozwiązanie niedoskonałe - ale ja właściwie potrzebuję grzać wodę w
> CWU tylko w ciepłe dni, od wiosny do wczesnej jesieni, kiedy nie palę w CO.

Dołóż 400zł i kup drugi taki zasobnik. Połącz je cyrkulacjami aby wymieniały
wodę. Jeden zasobnik będzie grzany przez kocioł, drugi przez kolektor. No i
oczywiście układ zalej glikolem. Całość dopełni zawór i grupa bezpieczeństwa,
naczynie przeponowe, prosty sterownik i pompa.
Pamiętaj również, że obiegu kotła potrzebujesz, żeby raz w tygodniu wygrzać
zasobnik przeciwko legionellozie.
Instalacja pochłonie nieco więcej niż 1500zł, ale i tak szybko się zwróci.
Wiosną mam zamiar zrobić tak u rodziców.

--
Bartek

Ja się zastanawiam nad zrobieniem kolektora z parowników od lodówek
schowanych za szybą, ale nie wiem czy taka dłubanina się opłaci biorąc
pod uwagę koszt gotowych kolektorów. Za ile można już kupić nowy
płaski? Przypuszczam, że jakoś około 1000 zł za 2m2?

L.

Lisciasty wrote:
> Ja się zastanawiam nad zrobieniem kolektora z parowników od lodówek
> schowanych za szybą, ale nie wiem czy taka dłubanina się opłaci biorąc
> pod uwagę koszt gotowych kolektorów. Za ile można już kupić nowy
> płaski? Przypuszczam, że jakoś około 1000 zł za 2m2?

za 1000zł to od ręki kupujesz na allegro.
Budować się nie opłaca, chyba że masz odpadowe materiały, takie jak: rurka
miedziana, blacha miedziana, szyba hartowana. Miedź można oczywiście zastąpić
aluminium a szybę wstawić zwykłą a nie hartowaną, ale i tak koszty będą ponad
500zł.
Co do parowników - musiałbyś ich mieć pewnie kilkadziesiąt, ponadto jak to
przymocować do blachy?

--
Bartek

On 3 Gru, 19:38, Bartek wrote:
> Co do parowników - musiałbyś ich mieć pewnie kilkadziesiąt, ponadto jak to
> przymocować do blachy?

Dlaczego kilkadziesiąt i po co blacha? Ja mówię o czymś takim:

obrazki.elektroda.net/85_1253996325.jpg

Myślę że 2-3 sztuki nałożone na siebie jako jedna warstwa by
wystarczyły :>

L.

Użytkownik Lisciasty napisał w wiadomości
news:324337b7-e746-4b01-863d-00291c42b414@gl2g2000vbb.googlegroups.com...
On 3 Gru, 19:38, Bartek wrote:
>> Co do parowników - musiałbyś ich mieć pewnie kilkadziesiąt, ponadto jak
>> to
>> przymocować do blachy?

>Dlaczego kilkadziesiąt i po co blacha? Ja mówię o czymś takim:

>obrazki.elektroda.net/85_1253996325.jpg
>
>Myślę że 2-3 sztuki nałożone na siebie jako jedna warstwa by
>wystarczyły :>

Wow, powala tylko ta srednica rurek.
Wieksze akwarium pewnie da sie nagrzac.

Pozdro.. TK

Użytkownik Lisciasty napisał w wiadomości
news:324337b7-e746-4b01-863d-00291c42b414@gl2g2000vbb.googlegroups.com...
>Dlaczego kilkadziesiąt i po co blacha? Ja mówię o czymś takim:
>obrazki.elektroda.net/85_1253996325.jpg
>Myślę że 2-3 sztuki nałożone na siebie jako jedna warstwa by
>wystarczyły :>

wiemy o czym mówisz :-) No przecież to ma 0,5m2 - zeby uzyskać sensowną moc
musi miec ...kilkadziesiąt :-) Nie nakładałbym ich na siebie tylko podkleił
czymkolwiek co w miare przewodzi ciepło tzn to nie musi być super przewodnik
typu blacha byle to nie była pianka jakas. Zatem spód podklejamy włóknem
szklanym z żywicą. Albo moze wymyślić jakis lepiący się klej zeby to
zanurzyć w beczce i została na tym dosc gruba powłoka (1-2mm).(chodzi o to
aby w masie przewodziło ciepło).
Reszta typowo wełna pod spodem, szyba na wierzchu. Tylko przepływy będą
marne, to też trzeba przeliczyć jakos.

Ale jeszcze lepiej (ale juz nie taniej) napełnic to freonem i zrobic silnik
parowy + generator pradu :-)))



b.

Lisciasty wrote:
> > Co do parowników - musiałbyś ich mieć pewnie kilkadziesiąt, ponadto jak to
> > przymocować do blachy?
>
> Dlaczego kilkadziesiąt i po co blacha? Ja mówię o czymś takim:
>
> obrazki.elektroda.net/85_1253996325.jpg
>
> Myślę że 2-3 sztuki nałożone na siebie jako jedna warstwa by
> wystarczyły :>

Jaką powierzchnię mają te rurki i lamele gdyby je ułożyć jedna przy drugiej?
1/10m2? Słońce daje ok. 800W/m2. Jeśli zrobisz kolektor 1/10m2 to uzyskasz 80W.
Jednolita płaszczyzna jest konieczna aby zwiększyć powierzchnię absorbera,
najlepiej żeby była to blacha, ponieważ zapewni ona szybki transport ciepła do
Twojego parownika.
Aby kolektory miały sens ekonomiczny, muszą zasilić odpowiedniej wielkości
zasobnik. Jeśli w domu masz więcej niż 3 osoby, to zasobnik powinien mieć min.
300l. To z kolei wymaga odpowiedniej powierzchni absorbera. Przy sprawności
rozwiązania DIY będzie to pewnie z 6-8m2.
Ja uważam, że lepiej poszukać tanich kolektorów o niewielkiej sprawności i kupić
gotowe rozwiązanie.
Ale sam jeszcze nic nie kupiłem i wciąż się zastanawiam nad zrobieniem własnego
kolektora :)
Jeśli parownik ma służyć tylko do zabawy, to ok. Tutaj masz przykład
rozwiązania: www.thesietch.org/projects/solarthermalpanel2/index.htm
Z reszty lodówki zrób pompę ciepła :)

--
Bartek