Z racji tego, ze jest u mnie problem z wykonaniem dolego zrodla zainteresowalem sie pompa powietrzna do grzania domu. Niestety opisow takich instalacji jak u Adama w sieci brak :( Znalazlem tylko niepoparte praktyka opinie zwolennikow pomp powietrznych, ze wieksze wydatki na prad sa z powodzeniem rekompensowany brakiem wydatku na dolne zrodlo. Co o tym sadzicie? Adam, moze Ty sie wypowiesz?

--
Radek Wrodarczyk

Witaj,

poczytaj tutaj:
forum.muratordom.pl/forumdisplay.php?73-Pompy-ciep%C5%82a jest też o
powietrznych

Pozdrawiam
Adam R

On 17 Sty, 19:47, RadekNet wrote:
> Z racji tego, ze jest u mnie problem z wykonaniem dolego zrodla zainteresowalem sie pompa powietrzna do grzania domu. Niestety opisow takich instalacji jak u Adama w sieci brak :( Znalazlem tylko niepoparte praktyka opinie zwolennikow pomp powietrznych, ze wieksze wydatki na prad sa z powodzeniem rekompensowany brakiem wydatku na dolne zrodlo. Co o tym sadzicie? Adam, moze Ty sie wypowiesz?

Nie mialem do czynienia z pompami P-W. Z tego co czytam to dobrze
sprawdza sie altherma z daikina, tylko ta cena... Zdecydowanie
wolalbym doplacic do np. odwiertow (80-100 pln / mb) i miec gruntowke.
P-W sredniosezonowo da Ci zapewne COP w granicy 2. Gruntowka lekko
powyzej 3. Wiesz ile energii potrzebuje Twoja chata wiec mozesz sobie
przeliczyc co sie bardziej oplaci :) Dodalbym jeszcze ze P-W jest
zdecydowanie bardziej podatna na awarie - bo wymiennik, wentylatory -
pracuja w dosc nieprzyjaznych warunkach, gruntowka stojaca w cieplym
pomieszczeniu ma pelen komfort :)

PS. Nie mialem czasu sie przyjrzec mailowi jeszcze, sprobuje w
najblizszym czasie :)
pozdr.

--
Adam

W dniu 2012-01-17 19:47, RadekNet pisze:
> Z racji tego, ze jest u mnie problem z wykonaniem dolego zrodla zainteresowalem sie pompa powietrzna do grzania domu. Niestety opisow takich instalacji jak u Adama w sieci brak :( Znalazlem tylko niepoparte praktyka opinie zwolennikow pomp powietrznych, ze wieksze wydatki na prad sa z powodzeniem rekompensowany brakiem wydatku na dolne zrodlo. Co o tym sadzicie? Adam, moze Ty sie wypowiesz?
>

Cześć.
Z własnego (prawie 2-letniego) doświadczenia napiszę tak: PC P-W działa
i ma szansę działać dobrze, ale wymaga dobrego przygotowania domu do
takiego pieca.
Nie wierz w to, że będzie grzać tanio, kiedy dom słabo ocieplony, albo
z historią.
Trzeba zadbać o to, aby dom zadowalał się możliwie niskimi temperaturami
wody w obiegu CO. Oznacza to dobre ocieplenie ścian, przyzwoite okna,
drzwi, ciepły dach lub strop i podłoga/fundamenty.
Jeśli budujesz nowy dom, to i tak warto wykonać ocieplenie bez mostków -
pomaga w tym wiele rad np. kikiego ;)
Zamiast zwykłych grzejników PC powinna mieć coś dużego - ogrzewanie
podłogowe/ścienne. Podłogowe (dobrze policzone) sprawdza się znakomicie
- temperatura podłogi jest niewiele wyższa od temperatury powietrza, a
to oznacza, że pompa nie będzie za mocno sprężać czynnika, aby podnieść
temperaturę wody.

Odnośnie kosztów - staram się podklejać pod posty Adama wyniki naszej
Althermy 8,4kW - grzeje dom o powierzchni prawie 140mkw + wodę.
Kosztowała ok. 20kpln - to już komplet ze zbiornikiem CWU, sterowaniem
pogodowym i montażem.

Na co uważać? Na śnieg. Jeśli ma szansę zasypać jednostkę zewnętrzną -
trzeba ją jakoś osłonić.
Trzeba też pomyśleć o lodzie, który zbiera się pod wymiennikiem. W
nowszych Althermach są już podobno automatyczne grzałki.
Wady? Na pewno nieco wyższe koszty eksploatacji niż PC gruntowych.
Dodatkowo oszpecenie elewacji - jednostka zewnętrzna przypomina
klimatyzację, nie zawsze da się ją ukryć za winklem.
Nie wiadomo też, jak z żywotnością tych PC. Do mojej emerytury na pewno
nie dotrwa ;)

Zalety? Tania woda od wiosny do jesieni (nie opłaca się montować
solarów), przyjemny chłodek koło jednostki zewnętrznej latem (kiedy
grzeje wodę), brak kosztów związanych z budową dolnego źródła, łatwy
dostęp do dolnego źródła i możliwość jego wymiany.


Yarecky.

W dniu 19.01.2012 21:55, yarecky pisze:
> W dniu 2012-01-17 19:47, RadekNet pisze:
>> Z racji tego, ze jest u mnie problem z wykonaniem dolego zrodla
>> zainteresowalem sie pompa powietrzna do grzania domu. Niestety opisow
>> takich instalacji jak u Adama w sieci brak :( Znalazlem tylko
>> niepoparte praktyka opinie zwolennikow pomp powietrznych, ze wieksze
>> wydatki na prad sa z powodzeniem rekompensowany brakiem wydatku na
>> dolne zrodlo. Co o tym sadzicie? Adam, moze Ty sie wypowiesz?
>>
>
> Cześć.
> Z własnego (prawie 2-letniego) doświadczenia napiszę tak: PC P-W działa
> i ma szansę działać dobrze, ale wymaga dobrego przygotowania domu do
> takiego pieca.

Tego mi trzeba ;) Tzn osoby, ktora juz praktykuje :)

> Trzeba zadbać o to, aby dom zadowalał się możliwie niskimi temperaturami
> wody w obiegu CO. Oznacza to dobre ocieplenie ścian, przyzwoite okna,
> drzwi, ciepły dach lub strop i podłoga/fundamenty.

Idealnie nie bedzie, bo to przerabiany stary dom, ale 20cm styro,
nienajgorsze okna i wentylacja mechaniczna powinny ograniczyc koszty.

> Zamiast zwykłych grzejników PC powinna mieć coś dużego - ogrzewanie
> podłogowe/ścienne. Podłogowe (dobrze policzone) sprawdza się znakomicie
> - temperatura podłogi jest niewiele wyższa od temperatury powietrza, a
> to oznacza, że pompa nie będzie za mocno sprężać czynnika, aby podnieść
> temperaturę wody.

U mnie 99% podlogowka - tylko w garazu grzejnik a w lazienkach drabinki
na reczniki.

> Odnośnie kosztów - staram się podklejać pod posty Adama wyniki naszej
> Althermy 8,4kW - grzeje dom o powierzchni prawie 140mkw + wodę.
> Kosztowała ok. 20kpln - to już komplet ze zbiornikiem CWU, sterowaniem
> pogodowym i montażem.

Mam dom podobnej wielkosci, na Slasku. Zatem bede porownywac do Was.
Za to pompe chce kupic z tych najtanszych - np. na alllegro sa 18kW za
11 tys zl.

> Na co uważać? Na śnieg. Jeśli ma szansę zasypać jednostkę zewnętrzną -
> trzeba ją jakoś osłonić.

Przewiewna szopka?

> Wady? Na pewno nieco wyższe koszty eksploatacji niż PC gruntowych.

Za to tansze dolne zrodlo ;)

> Dodatkowo oszpecenie elewacji - jednostka zewnętrzna przypomina
> klimatyzację, nie zawsze da się ją ukryć za winklem.

Mysle o estetycznej szopce wkomponowanej w budynek.

> Zalety? Tania woda od wiosny do jesieni (nie opłaca się montować
> solarów), przyjemny chłodek koło jednostki zewnętrznej latem (kiedy
> grzeje wodę), brak kosztów związanych z budową dolnego źródła, łatwy
> dostęp do dolnego źródła i możliwość jego wymiany.

Solary chce miec :) Wychodzac z zalozenia, ze lepiej teraz montowac
kiedy na to mam, zeby pozniej oszczedzac, kiedy moze mi sie dochody
obniza. I wydaje mi sie (na chlopski rozum), ze solary i pompa
powietrzna sie uzupelniaja - jedno dziala lepiej wtedy, kiedy drugie
dziala gorzej.

Grzejesz w II taryfie z gorszym COP czy masz taryfe 24h i grzejesz w dzien?

Moc pompy do jakiej temperatury zewnetrznej dobierales?

Co myslicie o rozdzieleniu grzania CO i CWU na dwie pompy, zeby
uzyskiwac optymalne parametry?

Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com

W dniu 2012-01-22 18:31, RadekNet pisze:

> Tego mi trzeba ;) Tzn osoby, ktora juz praktykuje :)
Ano :) Chodzę wybierać popiół raz w tygodniu (spisuję podlicznik) i
dorzucam do pieca raz na dwa miesiące (czyli płacę za fakturę Enei) ;)

>
> Mam dom podobnej wielkosci, na Slasku. Zatem bede porownywac do Was.
> Za to pompe chce kupic z tych najtanszych - np. na alllegro sa 18kW za
> 11 tys zl.
>
2-3 lata temu Altherma miała mało konkurencji, teraz PC P-W ma wielu
dostawców - w większości firmy, które zaczęły od robienia zwykłych
klimatyzacji.

>> Na co uważać? Na śnieg. Jeśli ma szansę zasypać jednostkę zewnętrzną -
>> trzeba ją jakoś osłonić.
>
> Przewiewna szopka?
To może być niezły pomysł ;)
>
>> Wady? Na pewno nieco wyższe koszty eksploatacji niż PC gruntowych.
>
> Za to tansze dolne zrodlo ;)
>
>> Dodatkowo oszpecenie elewacji - jednostka zewnętrzna przypomina
>> klimatyzację, nie zawsze da się ją ukryć za winklem.
>
> Mysle o estetycznej szopce wkomponowanej w budynek.
>
>> Zalety? Tania woda od wiosny do jesieni (nie opłaca się montować
>> solarów), przyjemny chłodek koło jednostki zewnętrznej latem (kiedy
>> grzeje wodę), brak kosztów związanych z budową dolnego źródła, łatwy
>> dostęp do dolnego źródła i możliwość jego wymiany.
>
> Solary chce miec :) Wychodzac z zalozenia, ze lepiej teraz montowac
> kiedy na to mam, zeby pozniej oszczedzac, kiedy moze mi sie dochody
> obniza. I wydaje mi sie (na chlopski rozum), ze solary i pompa
> powietrzna sie uzupelniaja - jedno dziala lepiej wtedy, kiedy drugie
> dziala gorzej.
>
Może i tak być. Latem PC pracuje 25-35 minut dziennie - tyle trwa
podgrzanie wody w baniaku. Dolne źródło ma czasem 30 st. ;)
> Grzejesz w II taryfie z gorszym COP czy masz taryfe 24h i grzejesz w dzien?
>
> Moc pompy do jakiej temperatury zewnetrznej dobierales?
>
> Co myslicie o rozdzieleniu grzania CO i CWU na dwie pompy, zeby
> uzyskiwac optymalne parametry?
>
Mamy G12, grzejemy 6h w taniej taryfie + ok. 1,5-2,5h w drogiej (czas
zależy od ilości wody w baniaku do podgrzania).
II: 2:00 - 6:00 CO
II: 13:00 - 15:00 CO (krzywa pogodowa podbita +2)
I: 15:00 - 16:00 CO (krzywa pogodowa +0)
I: 18:00 - ok. 18:50 - 19:20 CWU

Mury grube, betonu ok. 8-10cm na podłodze - komfort naprawdę niezły.


> Pozdr.

Pozdrawiam,
yarecky.