Hello,

Kolejna porcja danych. Czujki temperatury mi zaczely znowu dzialac
wiec nareszcie pokazuje temperatury na zewnatrz :) Jest rzeczywiscie
zimno - srednia z ostatnich kilku dni to -10stC do nawet blisko
-14stC. Minimum bylo wedlug czujek -17stC.

3-go i 4-go wrocilismy z wyjazdu i dla rozgrzania (w gorach przez caly
czas temperatury -20 do -25 ;)) palilem wieczorem w kominku - zaczalem
ok 18, skonczylem ok polnocy wiec po 6h - taki duzy kosz drewna na
dzien. Widac ze wplynelo to dosc znacznie na zuzycie pompy - nie
40-50kWh tylko 30-35kWh. Czyli roznica ok 10-15kWh razy COP 3,5 =
35-52kWh na dzien. Kominek chodzil na maksa przez ok 5h co by sie
zgadzalo - ma teoretyczna moc plaszcza 12kW ale realnie daje te
8-9kWh :)

OK, dane:

2011-11-18: 4.51 kWh (tania: 4.48 kWh, droga: 0.00 kWh), temp: 1.83°C
2011-11-19: 18.48 kWh (tania: 12.86 kWh, droga: 5.32 kWh), temp:
2.80°C
2011-11-20: 29.10 kWh (tania: 24.27 kWh, droga: 4.62 kWh), temp:
1.18°C
2011-11-21: 27.12 kWh (tania: 22.23 kWh, droga: 4.68 kWh), temp:
1.54°C
2011-11-22: 27.83 kWh (tania: 23.37 kWh, droga: 4.12 kWh), temp:
1.43°C
2011-11-23: 27.95 kWh (tania: 22.73 kWh, droga: 5.01 kWh), temp:
1.42°C
2011-11-24: 28.68 kWh (tania: 23.35 kWh, droga: 4.99 kWh), temp:
0.21°C
2011-11-25: 29.44 kWh (tania: 23.57 kWh, droga: 5.57 kWh), temp:
0.39°C
2011-11-26: 30.70 kWh (tania: 23.28 kWh, droga: 7.13 kWh), temp:
1.98°C
2011-11-27: 26.84 kWh (tania: 24.03 kWh, droga: 2.56 kWh), temp:
3.85°C
2011-11-28: 25.75 kWh (tania: 21.51 kWh, droga: 3.94 kWh), temp:
3.03°C
2011-11-29: 22.88 kWh (tania: 18.86 kWh, droga: 3.79 kWh), temp:
1.76°C
2011-11-30: 25.72 kWh (tania: 18.82 kWh, droga: 6.70 kWh), temp:
1.63°C
2011-12-01: 27.85 kWh (tania: 23.11 kWh, droga: 4.46 kWh), temp:
1.80°C
2011-12-02: 28.50 kWh (tania: 22.61 kWh, droga: 5.61 kWh), temp:
3.19°C
2011-12-03: 27.95 kWh (tania: 23.11 kWh, droga: 4.56 kWh), temp:
2.54°C
2011-12-04: 20.63 kWh (tania: 16.66 kWh, droga: 3.72 kWh), temp:
7.29°C
2011-12-05: 29.40 kWh (tania: 20.86 kWh, droga: 8.28 kWh), temp:
7.72°C
2011-12-06: 23.96 kWh (tania: 23.96 kWh, droga: 0.00 kWh), temp:
3.53°C
2011-12-07: 26.95 kWh (tania: 20.96 kWh, droga: 5.29 kWh), temp:
3.52°C
2011-12-08: 27.04 kWh (tania: 23.04 kWh, droga: 3.68 kWh), temp:
3.40°C
2011-12-09: 27.34 kWh (tania: 23.12 kWh, droga: 3.92 kWh), temp:
4.74°C
2011-12-10: 28.48 kWh (tania: 21.86 kWh, droga: 6.47 kWh), temp:
3.61°C
2011-12-11: 26.91 kWh (tania: 22.56 kWh, droga: 4.13 kWh), temp:
0.52°C
2011-12-12: 26.73 kWh (tania: 22.35 kWh, droga: 4.10 kWh), temp:
3.63°C
2011-12-13: 27.48 kWh (tania: 23.25 kWh, droga: 3.94 kWh), temp:
4.73°C
2011-12-14: 25.84 kWh (tania: 22.08 kWh, droga: 3.62 kWh), temp:
5.75°C
2011-12-15: 25.82 kWh (tania: 22.27 kWh, droga: 3.34 kWh), temp:
5.55°C
2011-12-16: 26.91 kWh (tania: 23.20 kWh, droga: 3.41 kWh), temp:
5.16°C
2011-12-17: 29.21 kWh (tania: 21.80 kWh, droga: 7.20 kWh), temp:
4.43°C
2011-12-18: 28.07 kWh (tania: 23.11 kWh, droga: 4.73 kWh), temp:
2.57°C
2011-12-19: 24.82 kWh (tania: 20.59 kWh, droga: 3.98 kWh), temp:
-0.61°C
2011-12-20: 29.36 kWh (tania: 22.36 kWh, droga: 6.79 kWh), temp:
-4.69°C
2011-12-21: 29.92 kWh (tania: 22.07 kWh, droga: 7.63 kWh), temp:
-1.39°C
2011-12-22: 30.65 kWh (tania: 22.50 kWh, droga: 7.93 kWh), temp:
0.61°C
2011-12-23: 29.68 kWh (tania: 22.03 kWh, droga: 7.44 kWh), temp:
-0.59°C
2011-12-24: 33.81 kWh (tania: 22.64 kWh, droga: 11.01 kWh), temp:
3.06°C
2011-12-25: 28.60 kWh (tania: 23.43 kWh, droga: 4.94 kWh), temp:
3.18°C
2011-12-26: 28.68 kWh (tania: 23.28 kWh, droga: 5.17 kWh), temp:
4.42°C
2011-12-27: 28.06 kWh (tania: 22.64 kWh, droga: 5.13 kWh), temp:
5.66°C
2011-12-28: 27.66 kWh (tania: 22.35 kWh, droga: 5.02 kWh), temp:
5.00°C
2011-12-29: 27.77 kWh (tania: 22.50 kWh, droga: 5.04 kWh), temp:
2.80°C
2011-12-30: 28.11 kWh (tania: 22.68 kWh, droga: 5.30 kWh), temp:
2.37°C
2011-12-31: 28.37 kWh (tania: 23.07 kWh, droga: 5.30 kWh), temp:
1.77°C
2012-01-01: 28.46 kWh (tania: 21.29 kWh, droga: 7.17 kWh), temp:
1.12°C
2012-01-02: 27.51 kWh (tania: 22.52 kWh, droga: 4.99 kWh), temp:
4.81°C
2012-01-03: 27.46 kWh (tania: 22.47 kWh, droga: 4.99 kWh), temp:
4.91°C
2012-01-04: 27.24 kWh (tania: 22.64 kWh, droga: 4.60 kWh), temp:
5.57°C
2012-01-05: 28.12 kWh (tania: 22.26 kWh, droga: 5.86 kWh), temp:
3.39°C
2012-01-06: 29.01 kWh (tania: 22.20 kWh, droga: 6.81 kWh), temp:
2.65°C
2012-01-07: 29.82 kWh (tania: 21.22 kWh, droga: 8.60 kWh), temp:
1.82°C
2012-01-08: 30.07 kWh (tania: 21.47 kWh, droga: 8.60 kWh), temp:
3.29°C
2012-01-09: 28.89 kWh (tania: 22.18 kWh, droga: 6.46 kWh), temp:
2.82°C
2012-01-10: 28.61 kWh (tania: 22.54 kWh, droga: 5.82 kWh), temp:
3.12°C
2012-01-11: 28.28 kWh (tania: 22.40 kWh, droga: 5.63 kWh), temp:
3.98°C
2012-01-12: 27.01 kWh (tania: 22.68 kWh, droga: 4.09 kWh), temp:
5.41°C
2012-01-13: 28.73 kWh (tania: 22.54 kWh, droga: 5.94 kWh), temp:
2.61°C
2012-01-14: 29.66 kWh (tania: 22.19 kWh, droga: 7.23 kWh), temp:
1.12°C
2012-01-15: 39.55 kWh (tania: 23.48 kWh, droga: 15.81 kWh), temp:
-0.94°C
2012-01-16: 38.32 kWh (tania: 22.63 kWh, droga: 15.42 kWh), temp:
-1.55°C
2012-01-17: 36.19 kWh (tania: 22.32 kWh, droga: 13.59 kWh), temp:
-0.12°C
2012-01-18: 36.96 kWh (tania: 22.26 kWh, droga: 14.42 kWh), temp:
0.73°C
2012-01-19: 29.95 kWh (tania: 22.28 kWh, droga: 7.39 kWh), temp:
1.72°C
2012-01-20: 33.64 kWh (tania: 22.52 kWh, droga: 10.88 kWh), temp:
2.07°C
2012-01-21: 34.59 kWh (tania: 21.23 kWh, droga: 13.09 kWh), temp:
1.60°C
2012-01-22: 31.81 kWh (tania: 21.91 kWh, droga: 9.62 kWh), temp:
2.23°C
2012-01-23: 32.00 kWh (tania: 21.55 kWh, droga: 10.18 kWh), temp:
2.59°C
2012-01-24: 36.52 kWh (tania: 21.81 kWh, droga: 14.43 kWh), temp:
2.05°C
2012-01-25: 38.87 kWh (tania: 22.24 kWh, droga: 16.34 kWh), temp:
0.00°C
2012-01-26: 39.60 kWh (tania: 22.63 kWh, droga: 16.69 kWh), temp:
0.00°C
2012-01-27: 41.42 kWh (tania: 22.89 kWh, droga: 18.19 kWh), temp:
0.00°C
2012-01-28: 42.18 kWh (tania: 22.80 kWh, droga: 19.11 kWh), temp:
0.00°C
2012-01-29: 43.48 kWh (tania: 22.66 kWh, droga: 20.48 kWh), temp:
0.00°C
2012-01-30: 40.48 kWh (tania: 21.61 kWh, droga: 18.58 kWh), temp:
-5.62°C
2012-01-31: 41.89 kWh (tania: 21.75 kWh, droga: 19.79 kWh), temp:
0.00°C
2012-02-01: 40.45 kWh (tania: 22.56 kWh, droga: 17.61 kWh), temp:
0.00°C
2012-02-02: 42.84 kWh (tania: 24.39 kWh, droga: 18.08 kWh), temp:
0.00°C
2012-02-03: 35.81 kWh (tania: 17.14 kWh, droga: 18.35 kWh), temp:
-12.60°C
2012-02-04: 30.48 kWh (tania: 21.69 kWh, droga: 8.56 kWh), temp:
-13.77°C
2012-02-05: 42.34 kWh (tania: 20.96 kWh, droga: 21.09 kWh), temp:
-11.27°C
2012-02-06: 43.04 kWh (tania: 22.56 kWh, droga: 20.19 kWh), temp:
-11.77°C
2012-02-07: 45.06 kWh (tania: 22.63 kWh, droga: 22.08 kWh), temp:
-9.06°C
2012-02-08: 53.67 kWh (tania: 22.40 kWh, droga: 30.91 kWh), temp:
-10.49°C
2012-02-09: 25.58 kWh (tania: 13.13 kWh, droga: 12.31 kWh), temp:
-9.84°C

SUMA: 2561.57 kWh (tania: 1832.02 kWh, droga: 729.55 kWh)
KOSZT: 1016.33 PLN (tania: 589.91 PLN, droga: 426.42 PLN)
SREDNIA / DZIEN: 30.49 kWh (tania: 21.81 kWh, droga: 8.69 kWh)
SREDNI KOSZT / DZIEN: 12.10 PLN (tania: 7.02 PLN, droga: 5.08 PLN)
PROCENTOWE ZUZYCIE: tania: 71.52% / droga: 28.48%

PODSUMOWANIE POSZCZEGOLNYCH MIESIECY:

2011-11 (13 dni, srednia temp: 1.77°C):
SUMA: 321.79 kWh (tania: 263.36 kWh, droga: 58.43 kWh)
KOSZT: 118.95 PLN (tania: 84.80 PLN, droga: 34.15 PLN)
SREDNIA / DZIEN: 24.75 kWh (tania: 20.26 kWh, droga: 4.49 kWh)
SREDNI KOSZT / DZIEN: 9.15 PLN (tania: 6.52 PLN, droga: 2.63 PLN)
PROCENTOWE ZUZYCIE: tania: 81.84% / droga: 18.16%

2011-12 (31 dni, srednia temp: 3.07°C):
SUMA: 853.18 kWh (tania: 692.04 kWh, droga: 161.14 kWh)
KOSZT: 317.03 PLN (tania: 222.84 PLN, droga: 94.19 PLN)
SREDNIA / DZIEN: 27.52 kWh (tania: 22.32 kWh, droga: 5.20 kWh)
SREDNI KOSZT / DZIEN: 10.23 PLN (tania: 7.19 PLN, droga: 3.04 PLN)
PROCENTOWE ZUZYCIE: tania: 81.11% / droga: 18.89%

2012-01 (31 dni, srednia temp: 1.66°C):
SUMA: 1029.99 kWh (tania: 689.18 kWh, droga: 340.81 kWh)
KOSZT: 421.12 PLN (tania: 221.92 PLN, droga: 199.20 PLN)
SREDNIA / DZIEN: 33.23 kWh (tania: 22.23 kWh, droga: 10.99 kWh)
SREDNI KOSZT / DZIEN: 13.59 PLN (tania: 7.16 PLN, droga: 6.43 PLN)
PROCENTOWE ZUZYCIE: tania: 66.91% / droga: 33.09%

2012-02 (9 dni, srednia temp: -8.76°C):
SUMA: 356.63 kWh (tania: 187.45 kWh, droga: 169.18 kWh)
KOSZT: 159.25 PLN (tania: 60.36 PLN, droga: 98.89 PLN)
SREDNIA / DZIEN: 39.63 kWh (tania: 20.83 kWh, droga: 18.80 kWh)
SREDNI KOSZT / DZIEN: 17.70 PLN (tania: 6.71 PLN, droga: 10.99 PLN)
PROCENTOWE ZUZYCIE: tania: 52.56% / droga: 47.44%


Widac znaczny spadek stosunku uzycia drogiej do taniej - wszystko sie
zgadza, zgodnie z moimi prognozami luty bedzie najgorszym dla PC
miesiacem - niedosc ze najzimniej to jeszcze najgorszy stosunek na
liczniku dwutaryfowym wychodzi.

Licze ze luty zamkne w kwocie ~450 pln (choc zapowiadaja odwilz wiec
moze mniej). Marzec powinien juz byc duuzo cieplejszy - 300 pln.
Kwiecien/maj - moze max 400 pln w sumie. Caly sezon powiniem zamknac w
2k pln (licze ze 1,8k pln - zobaczymy kiedy zima odpusci :-) Szacuje
ze z tego na CWU jest jakies 250-300 pln, czyli CO ok 1700-1750 pln.
Tyle co dwie tony wegla :)

Czy jestem zadowolony ? BARDZO ;) Caly rok CO+CWU powinien wyjsc 2,4k
pln czyli miesiecznie 200 pln. Moj ojciec placi w mieszkaniu 60m2 za
samo CO 300 pln plus za gaz do CWU ok 400 pln czyli 4 tys pln czyli
1600 pln wiecej. Jak tu nie byc zadowolonym :-)

Aha - trzebaby doliczyc jeszcze ze dwie stowy za ten metr drewna ktory
w miedzyczasie spale w kominku.
pozdr.

--
Adam

Użytkownik Adam napisał:
> Caly sezon powiniem zamknac w
> 2k pln (licze ze 1,8k pln - zobaczymy kiedy zima odpusci :-) Szacuje
> ze z tego na CWU jest jakies 250-300 pln, czyli CO ok 1700-1750 pln.
> Tyle co dwie tony wegla :)

Czekaj czekaj...

Policz ile tak naprawdę kWh wygenerował Twój system grzewczy PC, bo to
porównywanie z tonami węgla liczonymi 'niewiadomojak' niejasno coś wygląda.

Gdybyś jako podsumowanie podał dane:
Listopad - ciepło z PC x kWh
grudzień - y kWh
styczeń - z kWh itd.
Wiem, że może się czepiam, ale to Twoje przekładanie na konkretne kwoty
jakoś do mnie nie przemawia :-).
Dałbyś dane wolne od błędu związanego z ruchomymi cenami i byłoby
wszystko jazne - ilość wyprodukowanej, nie pobranej energii :-).
Każdy wtedy mógłby sobie przeliczyć stosownie do swoich realiów cenowych
i nie byłoby niedomówień...
Ogólnie jest ok z tym zużyciem :-).

pozdr
Robert G.

On 9 Lut, 12:14, Robert G wrote:

> Policz ile tak naprawdę kWh wygenerował Twój system grzewczy PC, bo to
> porównywanie z tonami węgla liczonymi 'niewiadomojak' niejasno coś wygląda.

Ja podaje dokladnie ile mnie to bedzie kosztowac. Podaje zuzycie
energii z licznika, a nie ile ciepla wygenerowala PC - nie mam
licznika generowanego ciepla. Jak mam niby inaczej podawac? To sa
najrzetelniejsze dane jakie tylko moga byc :) Zuzyje pradu za 1700
czyli tyle ile kosztowaloby mnie 2t wegla. A ze 2t wegla bym na pewno
nie ogrzal 300m2 chaty to sie chyba zgodzisz? :-) Sasiedzi obok w
dobrze ocieplonych domkach 150m2 zuzywaja po 4t wegla.

> Gdybyś jako podsumowanie podał dane:
> Listopad - ciepło z PC x kWh
> grudzień - y kWh
> styczeń - z kWh itd.

Nie mam licznika ciepla z PC wiec nie moge tego podac. Pomnoz sobie
przez 3-3,5 i bedziesz mial ilosc wyprodukowanej energii :-)

> Wiem, że może się czepiam, ale to Twoje przekładanie na konkretne kwoty
> jakoś do mnie nie przemawia :-).

To co ma do Ciebie przemowic jak nie ilosc zuzytych kWh odczytanych z
licznika razy cena kWh z umowy z energetyka ? No bez jaj Robert ;)

> Dałbyś dane wolne od błędu związanego z ruchomymi cenami i byłoby
> wszystko jazne - ilość wyprodukowanej, nie pobranej energii :-).

Jakimi ruchomymi cenami ?

> Każdy wtedy mógłby sobie przeliczyć stosownie do swoich realiów cenowych
> i nie byłoby niedomówień...

Dopiero by sie zaczely niedomowienia, ze licznik ciepla klamie etc.
pozdr.

--
Adam

Użytkownik Adam napisał:

> No bez jaj Robert ;)

No ok..., tylko porównujesz i piszesz, że za 1800 zł kupisz dwie tony
węgla...
To nie jest do końca uczciwe, bo nawet ja - mieszkający 250 km od Śląska
kupiłem tonę po 700, zatem za 2 tony zapłaciłbym 1400, a nie 1800, a Ty,
który mieszkasz na Śląsku i masz dużo większe możliwości kupienia węgla
po cenie korzystniejszej niż to zrobiłem ja, piszesz, że Ciebie węgiel
kosztowałby 900 zł/tona. No bez jaj Adam hahaha...

Bierz pod uwagę fakt, że węgiel ma tę przewagę nad gazem, czy prądem, że
kupujesz go w okresie kiedy jest najtańszy, a koszty transportu
organizujesz tak, żeby było taniej. I to trzeba brać pod uwagę przy
porównywaniu. Liczenie ceny węgla po 900, czy 1k zł za tonę jest
nieporozumieniem, skoro w kwietniu ub roku można było go dostać o 30 -
40 proc taniej.

> Jakimi ruchomymi cenami ?

Ano takimi, że Ty liczysz prąd w jakiejś kosmicznie taniej taryfie, co
też zafałszowuje obraz. I tu sytuacja jest odwrotna do tej, którą mamy
przy węglu. Węgiel liczysz po cenach zawyżonych, bo 'kupujesz' go teraz,
czego się normalnie nie robi, a prąd liczysz po cenach zaniżonych, bo
zawarłeś jakąś umowę pod tytułem 'gwarancja stałej ceny, czy jak...' :-)))

Nie żebym się przyczepiał do samych wskazań liczników, bo te są poza
dyskusją i... gdybyś też zainwestował te kilka dych w licznik ciepła, to
też bym nie dyskutował z jego wskazaniami, ale już kiedy przytaczasz
porównanie cenowe i te ceny liczysz jak Ci się podoba... muszę
protestować :-))).

Piszesz, że Twoi sąsiedzi spalają po 4t węgla w... jak to nazwałeś
'dobrze ocieplonych domach' o powierzchni 150 m2, w takim klimacie jak
na Śląsku...

No to ja, który nie uważam mojego domu za dobrze docieplony - jest
raczej między średnio, a dobrze, i mam więcej do ogrzania, bo 180 m2 i
klimat jest jednak ostrzejszy - temp średnie w sezonie trzeba liczyć o 5
stC niższe i też gdybym bazował tylko na węglu, liczyłbym właśnie 4 t.

To mi coś nie gra. Albo Twoi sąsiedzi nie mają tych domów aż tak
'dobrze' ocieplonych, albo nie potrafią tych swoich kotłów ustawić i
obsługiwać, żeby oszczędnie pracowały, albo już sam nie wiem co... :-)...

Ogólnie trzymam kciuki za Twoją PC, tylko nie porównuj na litość w ten
sposób... same kWh w zupełności wystarczą, ale już do węgla tego nie
odnoś, bo jakieś szemrane te dane przywołujesz :-).

pozdrawiam
Robert G.

On 9 Lut, 14:17, Robert G wrote:

> No ok..., tylko porównujesz i piszesz, że za 1800 zł kupisz dwie tony
> węgla...

Za 1700! Czyli po 850 pln. Normalna cena! Ale niech bedzie - 2,5t -
czyli 680 pln / tone :)

> Bierz pod uwagę fakt, że węgiel ma tę przewagę nad gazem, czy prądem, że
> kupujesz go w okresie kiedy jest najtańszy, a koszty transportu
> organizujesz tak, żeby było taniej. I to trzeba brać pod uwagę przy

No wlasnie - musisz kombinowac kiedy kupic, zalatwiac transport.. To
dodatkowa praca i stracony czas. I Ty go wtedy MUSISZ kupic i wydac 2k
pln. Ja sobie bede wolal wydawac 200 pln miesiecznie - mniej boli po
kieszeni niz jednorazowy strzal :) To raczej wada niz zaleta wegla -
ja mam za darmo raty 3x0% ;-)

> porównywaniu. Liczenie ceny węgla po 900, czy 1k zł za tonę jest
> nieporozumieniem, skoro w kwietniu ub roku można było go dostać o 30 -
> 40 proc taniej.

OK, liczmy wiec po ~650-700 pln. Niewiele to zmienia :)

> Ano takimi, że Ty liczysz prąd w jakiejś kosmicznie taniej taryfie, co

Licze w najnormalniejszej taryfie vattenfalla na slask (
www.vattenfall.pl/pl/ceny-energii-slask.htm). Zapewniam Cie ze sa
jeszcze tansze alternatywy w pozostalej czesci Polski - Tauron ma
taryfy w ktorych udzial II taryfy jest wiekszy, a cena jeszcze nizsza.
Tauron wykupil Vattenfalla wiec po cichu licze ze po przebrandowaniu
zaproponuja rowniez mi jedna z tych taryf :)

> też zafałszowuje obraz. I tu sytuacja jest odwrotna do tej, którą mamy
> przy węglu. Węgiel liczysz po cenach zawyżonych, bo 'kupujesz' go teraz,
> czego się normalnie nie robi, a prąd liczysz po cenach zaniżonych, bo
> zawarłeś jakąś umowę pod tytułem 'gwarancja stałej ceny, czy jak...' :-)))

Jakich zanizonych.. To normalne ceny energii dla kazdego szarego
czlowieka. Ceny obowiazuja od pazdziernika 2011 - wiec z pewnoscia sa
pozniejsze (wiec w wyzsze) niz kiedy Ty kupowales pol roku wczesniej
wegiel... ;)

> Nie żebym się przyczepiał do samych wskazań liczników, bo te są poza
> dyskusją i... gdybyś też zainwestował te kilka dych w licznik ciepła, to
> też bym nie dyskutował z jego wskazaniami, ale już kiedy przytaczasz
> porównanie cenowe i te ceny liczysz jak Ci się podoba... muszę
> protestować :-))).

Nie licze jak mi sie podoba tylko dokladnie tak, ile mnie to bedzie
rzeczywiscie kosztowac. Naprawde nie wiem czego sie czepiasz - nie
pracuje w energetyce, nie mam specjalnej taryfy pracowniczej, jestem
normalnym szarym pozeraczem kilowatow jakich setki tysiecy w moim
wojewodztwie :)

> Piszesz, że Twoi sąsiedzi spalają po 4t węgla w... jak to nazwałeś
> 'dobrze ocieplonych domach' o powierzchni 150 m2, w takim klimacie jak
> na Śląsku...
>
> No to ja, który nie uważam mojego domu za dobrze docieplony - jest
> raczej między średnio, a dobrze, i mam więcej do ogrzania, bo 180 m2 i
> klimat jest jednak ostrzejszy - temp średnie w sezonie trzeba liczyć o 5
> stC niższe i też gdybym bazował tylko na węglu, liczyłbym właśnie 4 t.
>
> To mi coś nie gra. Albo Twoi sąsiedzi nie mają tych domów aż tak
> 'dobrze' ocieplonych, albo nie potrafią tych swoich kotłów ustawić i
> obsługiwać, żeby oszczędnie pracowały, albo już sam nie wiem co... :-)...

Nie wiem, nie wnikam. Ciesze sie tylko ze ja swoja PC raz ustawilem i
dziala, nie musze kilka razy w ciagu sezonu korygowac roznych nastaw
wartosci bo akurat wegiel byl z innej sciany i ma zupelnie inne
parametry pracy niz kupiony miesiac wczesniej... :) Widze jak moj
sasiad co dwa tygodnie wozi w swoim SUVie workowany wegiel... Oh jak
mi wtedy dobrze :D

> Ogólnie trzymam kciuki za Twoją PC, tylko nie porównuj na litość w ten
> sposób... same kWh w zupełności wystarczą, ale już do węgla tego nie
> odnoś, bo jakieś szemrane te dane przywołujesz :-).

Porownuje rzetelnie - jezeli uwazasz ze tak nie jest to napisz
dokladnie w ktorym miejscu. Odniosles sie do ceny wegla - OK, troche
przesadzilem, bede bral pod uwage 650-700 pln / tone. Nadal jestem
bardzo zadowolonym uzytkownikiem PC ;-)
pozdr.

--
Adam

Użytkownik Adam napisał:
> Jakich zanizonych.. To normalne ceny energii dla kazdego szarego
> czlowieka. Ceny obowiazuja od pazdziernika 2011 - wiec z pewnoscia sa
> pozniejsze (wiec w wyzsze) niz kiedy Ty kupowales pol roku wczesniej
> wegiel... ;)

No czekaj... wszystko ok, tylko pamiętam jak jakiś czas temu chwaliłeś
się, że podpisałeś z vattenfallem jakąś umowę 'gwarancja stałej ceny...'
czy jakoś tak i na tej podstawie miałeś mieć cenę prądu bez podwyżek
przez jakiś czas - stąd moje zwrócenie uwagi na fakt, że masz jednak ten
prąd taniej.

Ile płacisz w 1 taryfie? 58 gr/kWh...
a w 2 taryfie? 32 gr/kWh.

Ja mam prąd z tauronu wg G11 i mnie jakoś jedna taryfa wychodzi 59
gr/kWh, a powinno być coś pomiędzy Twoją drogą i Twoją tanią. Jednak nie
jest, a od stycznia znowu coś tam pokombinowali i chyba jeszcze drożej
mnie kWh wychodzi... :-(

I piszesz, że masz prąd jak każdy śmiertelnik. :-)

Jasne, że każdy kombinuje jak umie - ja kupuję węgiel w kwietniu, Ty
zawierasz jakieś tam umowy, żeby prąd mieć taniej. To zrozumiałe, ale
mówienie, że masz jakoś normalnie ten prąd, coś mi nie gra :-). U nas
tak tanie nie jest jak u Ciebie, zatem już na tym etapie bym miał
drożej... Ludziska pewnie też.

pozdrawiam
Robert G.

W dniu 2012-02-09 18:54, Robert G pisze:
> Użytkownik Adam napisał:
>> Jakich zanizonych.. To normalne ceny energii dla kazdego szarego
>> czlowieka. Ceny obowiazuja od pazdziernika 2011 - wiec z pewnoscia sa
>> pozniejsze (wiec w wyzsze) niz kiedy Ty kupowales pol roku wczesniej
>> wegiel... ;)
>
> No czekaj... wszystko ok, tylko pamiętam jak jakiś czas temu chwaliłeś
> się, że podpisałeś z vattenfallem jakąś umowę 'gwarancja stałej ceny...'
> czy jakoś tak i na tej podstawie miałeś mieć cenę prądu bez podwyżek
> przez jakiś czas - stąd moje zwrócenie uwagi na fakt, że masz jednak ten
> prąd taniej.
>
> Ile płacisz w 1 taryfie? 58 gr/kWh...
> a w 2 taryfie? 32 gr/kWh.
>
> Ja mam prąd z tauronu wg G11 i mnie jakoś jedna taryfa wychodzi 59
> gr/kWh, a powinno być coś pomiędzy Twoją drogą i Twoją tanią. Jednak nie
> jest, a od stycznia znowu coś tam pokombinowali i chyba jeszcze drożej
> mnie kWh wychodzi... :-(
>
> I piszesz, że masz prąd jak każdy śmiertelnik. :-)
>
> Jasne, że każdy kombinuje jak umie - ja kupuję węgiel w kwietniu, Ty
> zawierasz jakieś tam umowy, żeby prąd mieć taniej. To zrozumiałe, ale
> mówienie, że masz jakoś normalnie ten prąd, coś mi nie gra :-). U nas
> tak tanie nie jest jak u Ciebie, zatem już na tym etapie bym miał
> drożej... Ludziska pewnie też.
>
> pozdrawiam
> Robert G.
>
akurat z prądem u nas tak jest
ja tez mam umowe ze stala ceną, nie trzeba zadnych zdolności
negocjacyjnych zeby ją mieć
nie jest najtanszy w polsce ale nie jest tez najdroższy
a vattenfall zostal kupiony pzez tauron

michal

On 9 Lut, 18:54, Robert G wrote:

> No czekaj... wszystko ok, tylko pamiętam jak jakiś czas temu chwaliłeś
> się, że podpisałeś z vattenfallem jakąś umowę 'gwarancja stałej ceny...'
> czy jakoś tak i na tej podstawie miałeś mieć cenę prądu bez podwyżek
> przez jakiś czas - stąd moje zwrócenie uwagi na fakt, że masz jednak ten
> prąd taniej.

A gdzie tam chwalilem sie - vattenfall sam przysyla w kopercie nowe
warunki, ceny, regulaminy i jak NIE odpowiesz to masz umowe z
gwarancja ceny :-) Mozesz odpowiedziec i sie nie zgodzic ale to nie ma
sensu bo to sie zawsze oplaca. To standardowa oferta w vattenfallu dla
kazdego :)

> Ile płacisz w 1 taryfie? 58 gr/kWh...
> a w 2 taryfie? 32 gr/kWh.

Tak, dokladnie tyle :)

> Ja mam prąd z tauronu wg G11 i mnie jakoś jedna taryfa wychodzi 59
> gr/kWh, a powinno być coś pomiędzy Twoją drogą i Twoją tanią. Jednak nie
> jest, a od stycznia znowu coś tam pokombinowali i chyba jeszcze drożej
> mnie kWh wychodzi... :-(

Moze warto zmienic dostawce pradu ?

www.enea.pl/52/energia-dla-domu/oferta-dom-975.html

Tu masz G11 po 0,2689 netto czyli 0,330747 pln brutto. Do tego oplata
dystrybucyjna w zaleznosci od tego gdzie mieszkasz.. W vattenfallu G11
jest po 0,3432 pln brutto czyli juz troche drozej ;) W Tauronie sama
energia G11 to (www.tauron-pe.pl/dla-domu/sprzedaz1/Pages/
G11.aspx) 0,2844 netto / 0,349812 brutto plus dystrybucja 0,2085
netto / 0,256455 brutto. Suma rzeczywiscie - 0,6 pln. Drogo.

Ale zobacz sobie jaka ma oferte Tauron dla G12:

www.tauron-pe.pl/dla-domu/sprzedaz1/Pages/G12e.aspx

Po pierwsze tania taryfa trwa nie jak u nas od 22-6 (8h) tylko od 21-7
(10h!). A koszt to brutto z dystrybucja:

- tania: 0,28659 brutto / kWh
- droga: 0,695811 brutto / kWh

To jest zdecydowanie lepsza oferta niz ja mam obecnie. Jak widzisz
wcale nie mam specjalnych wzgledow - mozesz miec lepsza cene w
tauronie niz ja w vattenfallu ;)

> Jasne, że każdy kombinuje jak umie - ja kupuję węgiel w kwietniu, Ty
> zawierasz jakieś tam umowy, żeby prąd mieć taniej. To zrozumiałe, ale
> mówienie, że masz jakoś normalnie ten prąd, coś mi nie gra :-). U nas
> tak tanie nie jest jak u Ciebie, zatem już na tym etapie bym miał
> drożej... Ludziska pewnie też.

Jak widac na powyzszym przykladzie - jestes w bledzie :)
pozdr.

--
Adam

>Użytkownik Adam napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:42d692b4-c47d-4314-8507-ff9ec2cb5377@bs8g2000vbb.googlegroups.com...
>Ale zobacz sobie jaka ma oferte Tauron dla G12:

>www.tauron-pe.pl/dla-domu/sprzedaz1/Pages/G12e.aspx

>Po pierwsze tania taryfa trwa nie jak u nas od 22-6 (8h) tylko od 21-7
>(10h!). A koszt to brutto z dystrybucja:

>- tania: 0,28659 brutto / kWh
>- droga: 0,695811 brutto / kWh

>To jest zdecydowanie lepsza oferta niz ja mam obecnie. Jak widzisz
>wcale nie mam specjalnych wzgledow - mozesz miec lepsza cene w
>tauronie niz ja w vattenfallu ;)

www.tauron-pe.pl/dla-domu/sprzedaz1/Pages/G13.aspx

To chyba jeszcze lepsze dla Ciebie by było


-- Pozdrawiam
Kris

>Użytkownik Robert G napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:jh0h29$vk$1@inews.gazeta.pl...

>Węgiel liczysz po cenach zawyżonych, bo 'kupujesz' go teraz, czego się
>normalnie nie robi, a prąd liczysz po cenach zaniżonych, bo zawarłeś jakąś
>umowę pod tytułem 'gwarancja stałej ceny, czy jak...' :-)))

Adam tak ma;) Jako merketoid powinien pracować a nie serwerami się bawić;))
Jak była dyskusja o went mech to liczył że kominy to ładnych kilka tysięcy
kosztują a went mech + reku to mu 3 tys. niby wyszły (w tym samo reku
6,5tys);))
Nawiewniki do okien dachowych też coś koło stówy liczył sztuka, instalacje
do kotła na paliwo stałe liczył że z miedzi ma być( a to 30 zł metr bieżący
chyba) itp
Także jak widać można liczyć i liczyć Wynik zależy jakie kto dane podstawi

Ale wyniki PC nienajgorsze skoro zmieści się w 2 tys. zł. I tu do wyników i
wyliczeń raczej się nie czepiam
Tylko koszty początkowe strasznie duże. Ale coś za coś.



-- Pozdrawiam

Kris

On 9 Lut, 15:09, Kris wrote:

> Adam tak ma;) Jako merketoid powinien pracować a nie serwerami się bawić;))
> Jak była dyskusja o went mech to liczył że kominy to ładnych kilka tysięcy
> kosztują a went mech + reku to mu 3 tys. niby wyszły (w tym samo reku
> 6,5tys);))

Ja licze realnie, a nie ze w cenie murow mamy za darmo komin, bo to
jest dopiero niezly marketing - murarz darmo muruje, hurtownia darmo
sprzedaje cegly, normalnie utopia - nic tylko w Twojej okolicy
budowac ;)
pozdr.

--
Adam

> No ok..., tylko porównujesz i piszesz, że za 1800 zł kupisz dwie tony
> węgla...
> To nie jest do końca uczciwe, bo nawet ja - mieszkający 250 km od Śląska
> kupiłem tonę po 700, zatem za 2 tony zapłaciłbym 1400, a nie 1800, a Ty,
> który mieszkasz na Śląsku i masz dużo większe możliwości kupienia węgla po
> cenie korzystniejszej niż to zrobiłem ja, piszesz, że Ciebie węgiel
> kosztowałby 900 zł/tona. No bez jaj Adam hahaha...

Choć sam niedługo może zamontuję swoją PC, którą od dłuższego czasu trzymam
w garażu, ze względu na duże koszta odwiertów (działka mała), dlatego
bacznie obserwuję wyniki Adama. Obecnie palę miało-groszkiem, spaliłem ok
2,2T gdzie 1T węgla kosztowała mnie niecałe 500zł, a więc mieszczę się w
1000zł jak narazie.
(fakt, że przy dużym zakupie do podziału, który i tak jest co roku
realizowany).


I tak zastanawiam się czy skoro jestem jeszcze młody i pełen sił i
wrzucanie worków do podajnika oraz jego czyszczenie, nie sprawia mi
problemu, a nawet narazie przyjemność po całym dniu siedzenia przy
komputerze,


czy jest sens przechodzić na droższe źródło ogrzewania w moim przypadku,
różnica z pewnością będzie większa na korzyść węgla przy takiej cenie
zakupu. Moj dom z pewnością ma większe zapotrzebowanie na energię, niż dom
Adama, gdyż nie wszystko udało mi się dopilnować
(okna wstawione w połowie porothermy, nie do końca idealnie ocieplone
szczyty, do porothermy 38 mogłem dać więcej niż 12cm styro frez).


Instalując do mojego domu PC koszta byłby prawdopodobnie znacznie wyższe
eksploatacji niż u Adama.
Ile KW z jednego kg węgla?
Ile Adam od początku zużył energii? i ile z Jednego kg można uzyskać kW
energii?

pozdrawiam
AT

Użytkownik Amir napisał:
> Ile KW z jednego kg węgla?

Po uwzględnieniu bezlitosnej sprawności na poziomie 60-65 proc możesz
liczyć ok 4,5 do 5 kWh z kilograma węgla/miału.

pozdr
Robert G.

> Po uwzględnieniu bezlitosnej sprawności na poziomie 60-65 proc możesz
> liczyć ok 4,5 do 5 kWh z kilograma węgla/miału.
>

Coś nie widzę czy podawal Adam ile zużył kWh?

Użytkownik Amir napisał:
> Coś nie widzę czy podawal Adam ile zużył kWh?
>

No podaje cały czas... tylko musisz sobie pododawać :-), bo on rozdziela
na droższą i tańszą taryfę.

Chyba, że Cię źle rozumiem... :-)

pozdr
Robert G.

Użytkownik Amir napisał:
> Coś nie widzę czy podawal Adam ile zużył kWh?
>

No podaje cały czas... tylko musisz sobie pododawać :-), bo on rozdziela
na droższą i tańszą taryfę.

Chyba, że Cię źle rozumiem... :-)


Poczekamy na zakończenie sezonu grzewczego
na pewno będzie podsumowanie zużytych kWh u Adama i naszego węgla
Będziemy wiedzieć jakie było zapotrzebowanie na energię.

Nie tyle chodzi mi o kwotę, kogo ile kosztowało ogrzewanie, co o
zapotrzebowanie naszych budynków
w tym sezonie na energię, co pozwoli mi mniej więcej ustalić koszt
ogrzewana mojego budynku PC.

pozdrawiam
AT

Użytkownik Amir napisał:
>
> Nie tyle chodzi mi o kwotę, kogo ile kosztowało ogrzewanie, co o
> zapotrzebowanie naszych budynków
> w tym sezonie na energię

No i mnie o toż właśnie chodzi :-).

Jednak...
Mój wychodzi mniej więcej tak, jak obliczył to 'pan inżynier' za 60
zł... - ok 20 tys kWh.
Nie będę nic ściemniał :-)
Dotychczas poszło mi ciut ponad 2 tony węgla - to już koło 10 tys kWh, i
trochę drewna - nie wiem ile, bo brałem z ułożonej pryzmy.

U nas jednak znacznie zimniej i... o ile na grupie wyróżniam się
większym zużyciem energii, niż reszta, to tu gdzie mieszkam patrzą na
mnie jakbym z księżyca spadł, bo jakoś bardzo mało im się to wydaje -
podejrzanie :-))).

Gdybym miał PC, to zużyłbym ok 6-7 tys kWh prądu i kosztowałoby mnie to
przy obecnej taryfie jakieś 3,6 - 4,2 tys, gdybym założył dwutaryfowy
licznik, to pewnie koszty by się zmniejszyły, ale czy doszłyby do 2,5
tys...? nie mam pojęcia :-). Poza tym ja mam trochę za mało podłogówki,
żeby toto miało szansę poprawnie działać przy takiej pogodzie jak teraz.

Mogę natomiast w przyszłości rozważyć PC powietrzną do grzania CWU latem
i do ogrzewania w okresie przejściowym - tak do temperatur w okolicach
zerw może by się sprawdziła... Jednak to jeszcze nie teraz :-))).

pozdrawiam
Robert G.

> U nas jednak znacznie zimniej i... o ile na grupie wyróżniam się
> większym zużyciem energii, niż reszta,

To tak jak na pl.misc.samochody, gdzie wszystkim auta pala zdecydowanie
mniej niz pozostałym :)

--
Pzdr

ArekM wrote in message
news:jh33na$96c$1@inews.gazeta.pl...
>
>> U nas jednak znacznie zimniej i... o ile na grupie wyróżniam się
>> większym zużyciem energii, niż reszta,
>
> To tak jak na pl.misc.samochody, gdzie wszystkim auta pala zdecydowanie
> mniej niz pozostałym :)

Hehe dokładnie tak :-)
A ci od pomp mają komfortowe 20-21 stopni :-) A w nocy strach wyjść z
łóżka, bo pewnie 15 :-)

W dniu 2012-02-11 07:17, kiki pisze:
> Hehe dokładnie tak :-)
> A ci od pomp mają komfortowe 20-21 stopni :-) A w nocy strach wyjść z
> łóżka, bo pewnie 15 :-)

Nie przykładaj do każdego swojej miary...

Akumulacyjność ogrzewania podłogowego zaprzecza temu, co napisałeś.
Chyba, że w ciągu dnia było by 16st. w pomieszczeniu, w którym w nocy
jest 15st. ;)


yarecky.

yarecky wrote in message
news:jh8957$h3f$1@inews.gazeta.pl...
>W dniu 2012-02-11 07:17, kiki pisze:
>> Hehe dokładnie tak :-)
>> A ci od pomp mają komfortowe 20-21 stopni :-) A w nocy strach wyjść z
>> łóżka, bo pewnie 15 :-)
>
> Nie przykładaj do każdego swojej miary...
>
> Akumulacyjność ogrzewania podłogowego zaprzecza temu, co napisałeś.
> Chyba, że w ciągu dnia było by 16st. w pomieszczeniu, w którym w nocy jest
> 15st. ;)

Przecież podłogówka po godzinie jest już zimna.

Dnia 12-02-2012 o 19:55:09 kiki napisał(a):

>
> yarecky wrote in message
> news:jh8957$h3f$1@inews.gazeta.pl...
>> W dniu 2012-02-11 07:17, kiki pisze:
>>> Hehe dokładnie tak :-)
>>> A ci od pomp mają komfortowe 20-21 stopni :-) A w nocy strach wyjść z
>>> łóżka, bo pewnie 15 :-)
>>
>> Nie przykładaj do każdego swojej miary...
>>
>> Akumulacyjność ogrzewania podłogowego zaprzecza temu, co napisałeś.
>> Chyba, że w ciągu dnia było by 16st. w pomieszczeniu, w którym w nocy
>> jest 15st. ;)
>
> Przecież podłogówka po godzinie jest już zimna.
Kiki, ja cię proszę nie ośmieszaj się, podłogówka stygnie długo,
dobrych kilka godzin.

--
Pozdr
JanuszK

Użytkownik janusz_kk1 napisał w wiadomości
news:op.v9kz9acz1cvm6g@lap...
>> Przecież podłogówka po godzinie jest już zimna.
>Kiki, ja cię proszę nie ośmieszaj się, podłogówka stygnie długo,
>dobrych kilka godzin.


u jednego długo , u drugiego krótko , nie ma sie co spierać. Jak ktos ma
grubo betonu (np ja) i dosc dobrze ocieplony dom to bedzie długo, a jak
wylewka bedzie cieniutka a straty budynku duże to chwila moment i podłoga
bedzie zimna. Obaj macie racje :-)



b.

On 12 Lut, 19:55, kiki wrote:

> Przecież podłogówka po godzinie jest już zimna.

Standard Twojego domu odbiega diametralnie od standardu kazdej
normalnie budowanej chaty - sie placilo paragonami to teraz sie
gazownia cieszy ;)
pozdr.

--
Adam

>Użytkownik Adam napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:929cd7be-4b09-4db1-a5ea-c94b522115b9@t24g2000yqj.googlegroups.com...

>Standard Twojego domu odbiega diametralnie od standardu kazdej
>normalnie budowanej chaty - sie placilo paragonami to teraz sie
>gazownia cieszy ;)

Olejownia raczej;)

Adam wrote in message
news:929cd7be-4b09-4db1-a5ea-c94b522115b9@t24g2000yqj.googlegroups.com...
On 12 Lut, 19:55, kiki wrote:

> Przecież podłogówka po godzinie jest już zimna.

> Standard Twojego domu odbiega diametralnie od standardu kazdej
> normalnie budowanej chaty - sie placilo paragonami to teraz sie
> gazownia cieszy ;)

Trzeba było im w ogóle nie zapłacić. Paragony to późniejsza sprawa.
Teraz to bym odbierał dom w zimie z kamerą termowizyjną i po przedstawieniu
zdjęć z budowy.

> Mój wychodzi mniej więcej tak, jak obliczył to 'pan inżynier' za 60
> zł... - ok 20 tys kWh.
> Nie będę nic ściemniał :-)
> Dotychczas poszło mi ciut ponad 2 tony węgla - to już koło 10 tys kWh, i
> trochę drewna - nie wiem ile, bo brałem z ułożonej pryzmy.

Ale Adam żużył (dopiero teraz zauważyłem, ze podaje dokładnie podsumowanie)
ok 2500kWh * 3.5COP= ok 8750kWh.

2000kg węgla * 4.5kWh=9000kWh

czyli nie wypadamy jakoś bardzo źle przy nim

pozdrawiam
AT

Użytkownik Amir napisał:
> czyli nie wypadamy jakoś bardzo źle przy nim
>

Szczególnie, że on ma te swoje 20 cm ocieplenia i rekuperację. Ja mam
tylko 14 i went grawitacyjną. :-)

pozdrawiam
Robert G.

>
> Szczególnie, że on ma te swoje 20 cm ocieplenia i rekuperację. Ja mam
> tylko 14 i went grawitacyjną. :-)


ja skromne 12cm co prawda z frezem ale 12.

pozdrawiam
AT

Użytkownik Robert G napisał w wiadomości
news:jh38jg$orf$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik Amir napisał:
>> czyli nie wypadamy jakoś bardzo źle przy nim
>>
>
> Szczególnie, że on ma te swoje 20 cm ocieplenia i rekuperację. Ja mam
> tylko 14 i went grawitacyjną. :-)

Ale pamietasz, ze gdyby nie rekuperator to zuzycie mialby 80% wieksze? :-))

Pozdro.. TK

On 10 Lut, 16:47, Maniek4 wrote:

> > Szczególnie, że on ma te swoje 20 cm ocieplenia i rekuperację. Ja mam
> > tylko 14 i went grawitacyjną.  :-)
>
> Ale pamietasz, ze gdyby nie rekuperator to zuzycie mialby 80% wieksze? :-))

80% wiecej na wentylacje Maniek, nie krec. No ciekawe jeszcze jakie
powierzchnie grzejecie? Bo ja 300m2 ;-)
pozdr.

--
Adam

Użytkownik Adam napisał w wiadomości
news:77a64844-23e9-4c20-a4b1-1acfc511c1f4@m2g2000vbc.googlegroups.com...
On 10 Lut, 16:47, Maniek4 wrote:

>> Ale pamietasz, ze gdyby nie rekuperator to zuzycie mialby 80% wieksze?
>> :-))

>80% wiecej na wentylacje Maniek, nie krec.

Eee no bez jaj, takie cyfry tu padaly..

>No ciekawe jeszcze jakie
>powierzchnie grzejecie? Bo ja 300m2 ;-)

Tak Twoje 300...
Ja 340.
W tym garaz, strych, drugi strych (o to i wiecej jak 340), kotlownie
spizarnie. To nic, ze tam nie grzeje, ale tyle mam.
Tak Twoja piwnica w ktorej czy lato czy zima i tak jest 9C zawyza wyniki
zuzycia.

Pozdro.. TK

On 10 Lut, 21:57, Maniek4 wrote:

> Tak Twoje 300...
> Ja 340.
> W tym garaz, strych, drugi strych (o to i wiecej jak 340), kotlownie
> spizarnie. To nic, ze tam nie grzeje, ale tyle mam.
> Tak Twoja piwnica w ktorej czy lato czy zima i tak jest 9C zawyza wyniki
> zuzycia.

W sumie to ja mam 420m2 po podlogach na trzech kondygnacjach. Nie krec
nie krec :)
pozdr.

--
Adam

Uzytkownik Adam napisal w wiadomosci
news:c16f6a7e-de3c-482d-b54b-0b31d1d6858f@bs8g2000vbb.googlegroups.com...
> On 10 Lut, 21:57, Maniek4 wrote:
>
>> Tak Twoje 300...
>> Ja 340.
>> W tym garaz, strych, drugi strych (o to i wiecej jak 340), kotlownie
>> spizarnie. To nic, ze tam nie grzeje, ale tyle mam.
>> Tak Twoja piwnica w ktorej czy lato czy zima i tak jest 9C zawyza wyniki
>> zuzycia.
>
> W sumie to ja mam 420m2 po podlogach na trzech kondygnacjach. Nie krec
> nie krec :)

A co z piwnica?
Ile jest bez?

Pozdro.. TK

>Użytkownik Adam napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:c16f6a7e-de3c-482d-b54b-0b31d1d6858f@bs8g2000vbb.googlegroups.com...
>W sumie to ja mam 420m2 po podlogach na trzech kondygnacjach. Nie krec
>nie krec :)
Ale z tego co pamiętam to grzejesz 1 kondygnację(parter) + chyba zacząłeś
grzać piwnice. A garaże grzejesz? A poddasze?
Jak już piszesz to pisz dokładnie. Bo tak to wychodzi jak tym którzy gazu za
1500-2000 zużywają na sezon. Zapominają tylko o kominku albo o tym ze
poddasza jeszcze nie grzeją.

On 11 Lut, 09:07, Kris wrote:

> Ale z tego co pamiętam to grzejesz 1 kondygnację(parter) + chyba zacząłeś
> grzać piwnice. A garaże grzejesz? A poddasze?
> Jak już piszesz to pisz dokładnie. Bo tak to wychodzi jak tym którzy gazu za
> 1500-2000 zużywają na sezon. Zapominają tylko o kominku albo o tym ze
> poddasza jeszcze nie grzeją.

Nie grzeje garazy (~70-75m2), a na poddaszu utrzymuje ~18stC. W sumie
grzeje caly uzytkowy parter ~110m2 + ~18stC w 80m2 poddasza (bylo tam
140m2 ale 60m2 mam odcietych sciankami z KG) + 110m2 piwnic (tam jest
tez oprocz tego 30-35m2 nieogrzewany garaz). W sumie wiec grzeje jak
kazdy -> 190m2 parter+poddasze i dodatkowo 110m2 piwnic (ktorych
rzeczywiscie zapotrzebowanie na cieplo jest duzo mniejsze niz parteru
czy pietra). Czyli w sumie dokladnie 300m2. Nie ogrzewam dwoch garazow
~70m2 i nie wliczam tych odcietych przedsciankami ~60m2 na poddaszu.

Argumenty Kikiego i Manka spadly do poziomu przedszkolakow - sorry ale
nawet mi sie nie chce odpisywac na post ze w nocy temperatura spada mi
do 15stC bo rece opadaja. Nawet jakbym na 24h wylaczyl ogrzewanie to
temperatura w sypialniach spadlaby z 18 do maksymalnie 16stC lub
troche wiecej. A ogrzewania nie wylaczam - w sypialniach mam caly czas
18, w salonie 21-22, w lazienkach 24stC. Jak ktos nie wierzy to trudno
- jego problem :)

Argument jakobym ja kiedykolwiek pisal ze wentylacja mechaniczna
powoduje obnizenie rachunkow za ogrzewanie o 80% tez jest smieszny -
nigdy w zyciu tak nie twierdzilem.

Jak ktos spyta o cos sensownego to chetnie odpisze, glupie pytania
zazdrosnikow przemilcze :)
pozdr.

--
Adam

Adam wrote:
> Nie grzeje garazy (~70-75m2), a na poddaszu utrzymuje ~18stC. W sumie
> grzeje caly uzytkowy parter ~110m2 + ~18stC w 80m2 poddasza (bylo tam
> 140m2 ale 60m2 mam odcietych sciankami z KG) + 110m2 piwnic (tam jest
> tez oprocz tego 30-35m2 nieogrzewany garaz). W sumie wiec grzeje jak
> kazdy -> 190m2 parter+poddasze i dodatkowo 110m2 piwnic (ktorych
> rzeczywiscie zapotrzebowanie na cieplo jest duzo mniejsze niz parteru
> czy pietra). Czyli w sumie dokladnie 300m2. Nie ogrzewam dwoch garazow
> ~70m2 i nie wliczam tych odcietych przedsciankami ~60m2 na poddaszu.

Trzeci raz tego słucham i nic nie rozumiem. To kto na nas napadł?
Napisz ile m3 kubatury ogrzewasz i do jakiej temperatury.
Po podłogach to mój sąsiad ma ponad 400m2. Ale jak się zgadaliśmy co do
powierzchni mieszkalnej, to się okazuje że ja niemal to samo, a powierzchnia
użytkowa tylko 180m2 :)

> Argumenty Kikiego i Manka spadly do poziomu przedszkolakow - sorry ale
> nawet mi sie nie chce odpisywac na post ze w nocy temperatura spada mi
> do 15stC bo rece opadaja. Nawet jakbym na 24h wylaczyl ogrzewanie to
> temperatura w sypialniach spadlaby z 18 do maksymalnie 16stC lub
> troche wiecej. A ogrzewania nie wylaczam - w sypialniach mam caly czas
> 18, w salonie 21-22, w lazienkach 24stC. Jak ktos nie wierzy to trudno
> - jego problem :)

Czyli prawdopodobnie nie wietrzysz. Ile wymian powietrza na godzinę zapewnia
Twoja wentylacja (chodzi mi o kubaturę, o którą pytałem wcześniej).

--
Bartek

>Użytkownik Bartek napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:jh67j1$325$1@inews.gazeta.pl...

>Czyli prawdopodobnie nie wietrzysz. Ile wymian powietrza na godzinę
>zapewnia Twoja wentylacja (chodzi mi o kubaturę, o którą pytałem
>wcześniej).
Póki co Adam mieszka chyba tylko z zona więc dla dwóch osób nie wiadomo
jakich wymian nie potrzeba. I bez went mech by się nie udusili

On 11 Lut, 18:13, Bartek wrote:

> Trzeci raz tego słucham i nic nie rozumiem. To kto na nas napadł?
> Napisz ile m3 kubatury ogrzewasz i do jakiej temperatury.

Nie mam pojecia, nie liczylem tego - liczenie kubatury na moim
poddaszu to wyzsza matematyka ;-)

> Czyli prawdopodobnie nie wietrzysz. Ile wymian powietrza na godzinę zapewnia
> Twoja wentylacja (chodzi mi o kubaturę, o którą pytałem wcześniej).

120m2/h non stop. Wietrze ale mury maja potezna akumulacyjnosc (dwa
betonowe stropy 170m2, dwoje par duzych betonowych schodow etc).
pozdr.

--
Adam

Adam wrote:
> > Trzeci raz tego słucham i nic nie rozumiem. To kto na nas napadł?
> > Napisz ile m3 kubatury ogrzewasz i do jakiej temperatury.

> Nie mam pojecia, nie liczylem tego - liczenie kubatury na moim
> poddaszu to wyzsza matematyka ;-)

> > Czyli prawdopodobnie nie wietrzysz. Ile wymian powietrza na godzinę zapewnia
> > Twoja wentylacja (chodzi mi o kubaturę, o którą pytałem wcześniej).

> 120m2/h non stop. Wietrze ale mury maja potezna akumulacyjnosc (dwa
> betonowe stropy 170m2, dwoje par duzych betonowych schodow etc).
> pozdr.

No to nie wietrzysz :)
Ja się na wentylacji mechanicznej nie znam, ale mam przed nosem projekt
wentylacji mech. do mojego domu. Projektant przyjął prawie 1 wymianę powietrza
na godzinę (600m3/h przy kubaturze 770m3).
Ja rozumiem, że przy 2 osobach na 300m2 nie jest to potrzebne, ale 120m3/h to
żadna wymiana. Wystarczy na łazienkę i kuchnię.

--
Bartek

Użytkownik Bartek napisał w wiadomości
news:jh83qn$1c7$1@inews.gazeta.pl...
> Ja się na wentylacji mechanicznej nie znam, ale mam przed nosem projekt
> wentylacji mech. do mojego domu. Projektant przyjął prawie 1 wymianę
> powietrza na godzinę (600m3/h przy kubaturze 770m3).

na tym to polega ze projektujesz pod jakis max, ale mozesz wietrzyc tyle ile
ci pasuje dla uznanego przez ciebie komfortu. Te 120m3/h wygląda na
wiarygodną komfortową wartosc.

> Ja rozumiem, że przy 2 osobach na 300m2 nie jest to potrzebne, ale 120m3/h
> to żadna wymiana. Wystarczy na łazienkę i kuchnię.


tak ci sie wydaje -a adam mieszka i ustawił po swojemu. Prawdopodobnie
ustawiłbyś tak samo. Na razie to znasz sie tylko teoretycznie i tylko jakas
cyfra sie swieci. Jak pomieszkasz to bedziesz wiedział która cyfra jest ta
bardziejsza ;)



b.

>Użytkownik Adam napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:a475fbda-5a06-4aa9-9d0a-761e55f2689d@m2g2000vbc.googlegroups.com...
>Nie mam pojecia, nie liczylem tego - liczenie kubatury na moim
>poddaszu to wyzsza matematyka ;-)

OZC nie wyliczył?

Ponawiam prośbę, napisz ile m2 ogrzewasz. Poddasze grzejesz podłogówką czy
'stratami parteru?



-- Pozdrawiam
Kris

W dniu 2012-02-12 11:57, Kris pisze:
>> Użytkownik Adam napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:a475fbda-5a06-4aa9-9d0a-761e55f2689d@m2g2000vbc.googlegroups.com...
>>
>> Nie mam pojecia, nie liczylem tego - liczenie kubatury na moim
>> poddaszu to wyzsza matematyka ;-)
>
> OZC nie wyliczył?
>
> Ponawiam prośbę, napisz ile m2 ogrzewasz. Poddasze grzejesz podłogówką
> czy 'stratami parteru?
>
>
>
> -- Pozdrawiam
> Kris

My grzejemy poddasze podłogówką. Od tego sezonu.
W poprzednim grzało się stratami z parteru i było tam 16-18st.
Zużycie prądu w tym roku wzrosło o ok. 30%.

Pozdrawiam,
yarecky.

>Użytkownik yarecky napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:jh89f4$ht8$1@inews.gazeta.pl...

>My grzejemy poddasze podłogówką. Od tego sezonu.
>W poprzednim grzało się stratami z parteru i było tam 16-18st.

To podobnie jak teraz u Adama

>Zużycie prądu w tym roku wzrosło o ok. 30%.

I to się mniej więcej wg mnie zgadza. A Adamowi OZC podaje ze jak odpali
podłogówkę na górze to zużycie wzrośnie minimalnie. Dlatego drążę temat.
Czyli jak podejrzewam Adam nie grzeje na razie 300 metrów jak pisze a grzeje
ok 150 pewnie.

Kris wrote in message
news:jh8atp$lpb$1@inews.gazeta.pl...
> I to się mniej więcej wg mnie zgadza. A Adamowi OZC podaje ze jak odpali
> podłogówkę na górze to zużycie wzrośnie minimalnie. Dlatego drążę temat.
> Czyli jak podejrzewam Adam nie grzeje na razie 300 metrów jak pisze a
> grzeje ok 150 pewnie.
>

W tym ma garaże 75m2 to pewnie grzeje z 80 :-)

Sąsiad dzisiaj mówił, że w te ostatnie mrozy pompa nie dawała rady.

Użytkownik kiki napisał:
>
> W tym ma garaże 75m2 to pewnie grzeje z 80 :-)
>
> Sąsiad dzisiaj mówił, że w te ostatnie mrozy pompa nie dawała rady.

Może dawać radę, bo u mnie w mrozy między 30, a 20 stC poszło węgla
tyle, że średnia moc grzewcza dla mojego domu to jakieś 6 - 7 kW, a On
pisze, że jego PC ma niby 9...
On ma lepiej ocieplony dom i u niego nie było 32... chyba.
Jednak z tymi powierzchniami, to coś... ;-)

No niech tam. :-)

pozdrawiam
Robert G.

>Użytkownik Adam napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:8453cd71-371b-45a5-a81e-b1d5f7e2fc96@m2g2000vbc.googlegroups.com...

>Nie grzeje garazy (~70-75m2), a na poddaszu utrzymuje ~18stC.

Ale masz uruchomiona podłogówkę na poddaszu czy nie? Czy tylko 'utrzymujesz
18stC grzejąc stratami z pateru?

>W sumie grzeje caly uzytkowy parter ~110m2 + ~18stC w 80m2 poddasza (bylo
>tam
>140m2 ale 60m2 mam odcietych sciankami z KG) + 110m2 piwnic (tam jest
>tez oprocz tego 30-35m2 nieogrzewany garaz). W sumie wiec grzeje jak
>kazdy -> 190m2 parter+poddasze i dodatkowo 110m2 piwnic (ktorych
>rzeczywiscie zapotrzebowanie na cieplo jest duzo mniejsze niz parteru
>czy pietra). Czyli w sumie dokladnie 300m2. Nie ogrzewam dwoch garazow
>~70m2 i nie wliczam tych odcietych przedsciankami ~60m2 na poddaszu.

>Argumenty Kikiego i Manka spadly do poziomu przedszkolakow - sorry ale
>nawet mi sie nie chce odpisywac na post ze w nocy temperatura spada mi
>do 15stC bo rece opadaja.

Kiki tu bzdury pisał to fakt(popsuć mu się może i jego piec olejowy i nie
naprawi w jeden dzień) ale Mańka to nie wiem o czym piszesz. Napisał trochę
z ironią to co już tu kilkakrotnie pisali na poważnie posiadacze went
mech(marketingowe oszczędności na went mech

>Argument jakobym ja kiedykolwiek pisal ze wentylacja mechaniczna
>powoduje obnizenie rachunkow za ogrzewanie o 80% tez jest smieszny -
>nigdy w zyciu tak nie twierdzilem.

Oj takie tezy tu padały nie raz, może faktycznie nie Twojego autorstwa ale
padały.

>Jak ktos spyta o cos sensownego to chetnie odpisze, glupie pytania
>zazdrośników przemilcze :)


A czego zazdrościć? Tego że stać Ciebie na Airbusa a innych na malucha?
Każdy orze jak może. Nie każdemu się kalkuluje/stać na wywalenie od razu
kilkudziesięciu tysięcy na PC, WM i reku.
Zakładając że chałupa tak jak Twoja grzana by była gazem to wyjdzie pewnie z
5 tys. Tobie PC wyjdzie 2000- 2500 zł.
Gazownik wiesza kocioł za 3 tys. Twoje WM+PC kosztowało 30 tys. Różnica 25
tys. to 10 lat grzania. Były tu już takie dyskusje nie raz.
A węglem jeszcze korzystniej wyjdzie. tylko że to nie Airbus ale coś za coś.

Użytkownik Kris napisał w wiadomości
news:jh683o$4b6$1@inews.gazeta.pl...

> Gazownik wiesza kocioł za 3 tys. Twoje WM+PC kosztowało 30 tys. Różnica 25
> tys. to 10 lat grzania. Były tu już takie dyskusje nie raz.
> A węglem jeszcze korzystniej wyjdzie. tylko że to nie Airbus ale coś za
> coś.

Mnie to tak zastanawia ta kosmiczna technologia za ktora placi sie co
najmniej kilkanascie tysi bez oprogramowania, bez sterowania i ze to takie
och i ach. A jak przyjdzie co do czego to tam tylko cztery podzespoly sa,
wiec zadne och i ach i w dzien mozna naprawic. Bez ironii po prostu nie wiem
czy to w koncu tanio czy drogo? I wlasciwie nie jest to pytanie, tylko
nasuwa mi sie jedna mysl w tej sytuacji. No nic, nie bede sie nia dzielil i
tak zrozumienia nie znajdzie..

Pozdro.. TK

Kris wrote:
> A czego zazdrościć? Tego że stać Ciebie na Airbusa a innych na malucha?
> Każdy orze jak może. Nie każdemu się kalkuluje/stać na wywalenie od razu
> kilkudziesięciu tysięcy na PC, WM i reku.
> Zakładając że chałupa tak jak Twoja grzana by była gazem to wyjdzie pewnie z 5
> tys. Tobie PC wyjdzie 2000- 2500 zł.

Przy izolacji 20cm i powierzchni do grzania 300m2? nigdy w życiu.
Moi rodzice mają dom nieocieplony, tzn. zbudowany wg dawnych norm: MAX 29,
styro 5cm, cegła 12cm. W sumie ponad 400m2 powierzchni do grzania (4 kondygnacje
razem z piwnicą, która wychodzi poza obrys domu). Przy ok. -25 stopniach na
zewnątrz i 20 w środku, schodzi 30m3 gazu na dobę. Przy cenie gazu 1,8zł sezon
zamykał się w ok. 6-8 tys. zł.
Rodzice przyzwyczaili się do niższych temperatur i sterownik ustawiają na 18-19
stopni oraz 17 w nocy. Spalanie spadło znacznie, poprzedni sezon zmieścił się w
kwocie 5-6 tys. zł. W tym sezonie rachunki były dużo niższe, ale to z powodu
pogody.
Kocioł mają atmosferyczny, chyba 36kW, Niedźwiedź.

--
Bartek

> Przy izolacji 20cm i powierzchni do grzania 300m2? nigdy w życiu.
> Moi rodzice mają dom nieocieplony, tzn. zbudowany wg dawnych norm: MAX
> 29, styro 5cm, cegła 12cm. W sumie ponad 400m2 powierzchni do grzania (4
> kondygnacje razem z piwnicą, która wychodzi poza obrys domu). Przy ok. -25
> stopniach na zewnątrz i 20 w środku, schodzi 30m3 gazu na dobę. Przy cenie
> gazu 1,8zł sezon zamykał się w ok. 6-8 tys. zł.
> Rodzice przyzwyczaili się do niższych temperatur i sterownik ustawiają na
> 18-19 stopni oraz 17 w nocy. Spalanie spadło znacznie, poprzedni sezon
> zmieścił się w kwocie 5-6 tys. zł. W tym sezonie rachunki były dużo
> niższe, ale to z powodu pogody.
> Kocioł mają atmosferyczny, chyba 36kW, Niedźwiedź.


Niech rozważą ocieplenie budynku, jest to koszt to fakt, ale po kilku latach
się może
zwrócić, a na starość emerytury kazdy wie jakie są w Polsce,

dokładnie taki sam problem mają moi rodzice, moze w przyszłym roku będą w
końcu ocieplać.

Na ogrzanie domu ok 400m2 idzie im ok 15-17 ton węgla.

Gdzie zapotrzebowanie na przeciętny nowy budynek obecnie to 20000kWh to na
ich dom wychodzi
ok 75000kWh a koszt węgla to ok 8,5k, ale fakt ze grzeją na 24 stopnie :)

najgorzej będzie z wielkimi balkonami, które sa prawie dookoła domu :) na 2
poziomach
w tych pokojach podłoga jest lodowata gdzie sa balkon najlepiej to jak by
sprzedali i wybudowali nowy :)
tylko kto to kupi

pozdrawiam

Amir wrote:
> > Przy izolacji 20cm i powierzchni do grzania 300m2? nigdy w życiu.
>> Moi rodzice mają dom nieocieplony, tzn. zbudowany wg dawnych norm: MAX 29,
>> styro 5cm, cegła 12cm. W sumie ponad 400m2 powierzchni do grzania (4
>> kondygnacje razem z piwnicą, która wychodzi poza obrys domu). Przy ok. -25
>> stopniach na zewnątrz i 20 w środku, schodzi 30m3 gazu na dobę. Przy cenie
>> gazu 1,8zł sezon zamykał się w ok. 6-8 tys. zł.
>> Rodzice przyzwyczaili się do niższych temperatur i sterownik ustawiają na
>> 18-19 stopni oraz 17 w nocy. Spalanie spadło znacznie, poprzedni sezon
>> zmieścił się w kwocie 5-6 tys. zł. W tym sezonie rachunki były dużo niższe,
>> ale to z powodu pogody.
>> Kocioł mają atmosferyczny, chyba 36kW, Niedźwiedź.
>
>
> Niech rozważą ocieplenie budynku, jest to koszt to fakt, ale po kilku latach
> się może
> zwrócić, a na starość emerytury kazdy wie jakie są w Polsce,

Nie da rady. Dach nie ma okapu, styropian wystawałby poza obrys dachu.

> dokładnie taki sam problem mają moi rodzice, moze w przyszłym roku będą w
> końcu ocieplać.
>
> Na ogrzanie domu ok 400m2 idzie im ok 15-17 ton węgla.
>
> Gdzie zapotrzebowanie na przeciętny nowy budynek obecnie to 20000kWh to na ich
> dom wychodzi
> ok 75000kWh a koszt węgla to ok 8,5k, ale fakt ze grzeją na 24 stopnie :)
>
> najgorzej będzie z wielkimi balkonami, które sa prawie dookoła domu :) na 2
> poziomach
> w tych pokojach podłoga jest lodowata gdzie sa balkon najlepiej to jak by
> sprzedali i wybudowali nowy :)
> tylko kto to kupi

Na dom moich rodziców nabywca się na pewno znajdzie, ale szkoda, bo to ich
krwawica... Budowany z tego co się udało odłożyć, przez ponad 10 lat.

--
Bartek

Użytkownik Adam napisał w wiadomości
news:8453cd71-371b-45a5-a81e-

>Argument jakobym ja kiedykolwiek pisal ze wentylacja mechaniczna
>powoduje obnizenie rachunkow za ogrzewanie o 80% tez jest smieszny -
>nigdy w zyciu tak nie twierdzilem.

Adam, to sa dyskusje sprzed pewnie dwoch lat, jak to z Krzemem do spolki,
choc nie tylko pisaliscie o podobnych wartosciach. Ja to pamietam, a Ty to
teraz deprecjonujesz. Nie bede tego szukal, bo nie jestem Kiki, zreszta i
tak mi to wisi. Po latach edukacji argumenty spadly do pojecia komfortu z
wczesniejszych oszczednosci. W sumie mnie nie dziwi proces edukacji, lepiej
pozniej niz wcale. :-)

Pozdro.. TK

>Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:jh68r2$fo0$1@usenet.news.interia.pl...

> Po latach edukacji argumenty spadly do pojecia komfortu z wcześniejszych
> oszczednosci. W sumie mnie nie dziwi proces edukacji, lepiej później niz
> wcale. :-)

No już nawet chyba i Adam przyznał przy wyliczeniach domu Kaszpira jakieś
dwa miesiące temu że went mech i reku dla małych domów ekonomicznie
nieopłacalna jest.
A co do dyskusji z Krzemem itp. to też to pamiętam a gogle pewnie ma
zarchiwizowane.

Adam wrote in message
news:8453cd71-371b-45a5-a81e-b1d5f7e2fc96@m2g2000vbc.googlegroups.com...
On 11 Lut, 09:07, Kris wrote:

> Nie grzeje garazy (~70-75m2), a na poddaszu utrzymuje ~18stC. W sumie
> grzeje caly uzytkowy parter ~110m2 + ~18stC w 80m2 poddasza (bylo tam

Czyli ściema jak przypuszczałem :-) I nie tylko ja :-) Plus kominek to
wyjdzie perpetum mobile :-)
Ty chyba reklamujesz pompy ciepła robiąc wielomiesięczną kryptoreklamę żeby
nie wyglądało na spam :-)
Co to jest +18 ? To nie jest temperatura do życia. Każdy 1 stopień to około
6% mocy.
A czemu nie grzejesz garaży? ja grzeję, bo nie chce mi się rano z dzieckiem
wsiadać w drogę do szkoły gdyby było zimno.
Jak masz 320m2 to nagrzej te 320m2 do 23 stopni tak jak ludzie mają i
powiedz ile ci idzie.
A ty nas czarujesz.

Mnie idzie 20kW ciągłej mocy w mrozy -25. Palnik się włącza na połowę czasu,
a ustawiony jest na 40kW.
Jak jest cieplej -3 jak teraz to 33% mocy.
Gdybym miał pompę ciepła to przy cop 3 bym potrzebował około 7kW prądu non
stop w mrozy czyli 4zł 50gr na godzinę.
Na dobę 108zł Ty potrzebujesz z związku z tym połowę tego - prądu za 50zł
dziennie przy 320m2, bo mam użytecznej dwa razy tyle co ty.

I to się zgadza litr oleju opałowego to około 10kW brutto minus straty
kominowe i na wentylację.
Myślę, że twój rachunek by wynosił 50-60zł za prąd dziebnnie razem z
rekuperacją.

Argumenty Kikiego i Manka spadly do poziomu przedszkolakow - sorry ale
nawet mi sie nie chce odpisywac na post ze w nocy temperatura spada mi
do 15stC bo rece opadaja. Nawet jakbym na 24h wylaczyl ogrzewanie to
temperatura w sypialniach spadlaby z 18 do maksymalnie 16stC lub
troche wiecej. A ogrzewania nie wylaczam - w sypialniach mam caly czas
18, w salonie 21-22, w lazienkach 24stC. Jak ktos nie wierzy to trudno
- jego problem :)



18 to juz chłodno :) chociaż ponoc zdrowo

On 14 Lut, 09:58, Amir wrote:
>  Argumenty Kikiego i Manka spadly do poziomu przedszkolakow - sorry ale
> nawet mi sie nie chce odpisywac na post ze w nocy temperatura spada mi
> do 15stC bo rece opadaja. Nawet jakbym na 24h wylaczyl ogrzewanie to
> temperatura w sypialniach spadlaby z 18 do maksymalnie 16stC lub
> troche wiecej. A ogrzewania nie wylaczam - w sypialniach mam caly czas
> 18, w salonie 21-22, w lazienkach 24stC. Jak ktos nie wierzy to trudno
> - jego problem :)
>
> 18 to juz chłodno :) chociaż ponoc zdrowo

Na blokach otwieralem okna na noc zeby moznabylo spac - jak jest za
cieplo to budzisz sie spocony i z bolem glowy :) Przy podlogowce 18 to
jak dla mnie w sypialni idealna temperatura. Chlodno to bylo jak przez
~miesiac spalem w domu z kaloryferami gdzie temperatura w nocy spadala
do 14-15stC, choc musze przyznac ze spalo sie jeszcze przyjemniej -
tylko wejsc/wyjsc z lozka to rzeczywiscie bylo wyzwanie :-)
pozdr.

--
Adam

On 10 Lut, 11:09, Robert G wrote:

> Jednak...
> Mój wychodzi mniej więcej tak, jak obliczył to 'pan inżynier' za 60
> zł... - ok 20 tys kWh.
> Nie będę nic ściemniał :-)

U mnie 12 tys kWh + CWU. W sumie ok 16 tys kWh. Nie ma w tym wypadku
znaczenia polozenie naszych domow bo obliczenia uwzgledniaja strefe
klimatyczna - Ty pewnie jestes w tej chlodniejszej i dla niej wychodzi
Ci te 20 tys kWh - w mojej wyszloby pewnie troche mniej :)

> Gdybym miał PC, to zużyłbym ok 6-7 tys kWh prądu i kosztowałoby mnie to

20 tys kWh / 3,5 = 5700kWh, niech bedzie te 6 tys kWh -> 75% w taniej
po 0,28 = 1260 pln plus 25% w drogiej po 0,69 = 1035 pln = ok 2,3k
pln.

> przy obecnej taryfie jakieś 3,6 - 4,2 tys, gdybym założył dwutaryfowy
> licznik, to pewnie koszty by się zmniejszyły, ale czy doszłyby do 2,5
> tys...? nie mam pojęcia :-). Poza tym ja mam trochę za mało podłogówki,
> żeby toto miało szansę poprawnie działać przy takiej pogodzie jak teraz.

No niestety, PC to tylko podlogowka. Zreszta ja nawet jakbym mial
kociol na wegiel to i tak mialbym wszedzie podlogowki :)

> Mogę natomiast w przyszłości rozważyć PC powietrzną do grzania CWU latem
> i do ogrzewania w okresie przejściowym - tak do temperatur w okolicach
> zerw może by się sprawdziła... Jednak to jeszcze nie teraz :-))).

No wlasnie u Ciebie powietrzna by sie wogole nie sprawdzila, skoro na
zewnatrz u Ciebie tak zimno. Lepiej dolozyc jeszcze te pare tysiakow i
kupic gruntowa na calosc. No ale kaloryfery Cie ograniczaja, niestety.
pozdr.

--
Adam

Użytkownik Adam napisał:
> No ale kaloryfery Cie ograniczaja, niestety.

Może i nic straconego, ale to melodia raczej dalszej przyszłości - mogę
podłogówkę na górze jeszcze porozkładać, dolać te 3-4 cm wylewki i
podłączyć ją do rozdzielacza od podłogówki.
Trochę żałuję, że nie kazałem więcej jej zrobić, no ale to pierwszy dom,
zatem byłoby trochę zbyt pięknie gdyby nie popełniło się jakiegoś
błędu... :-D.

pozdr
Robert G.

Dnia 10-02-2012 o 21:51:41 Robert G napisał(a):

> Użytkownik Adam napisał:
>> No ale kaloryfery Cie ograniczaja, niestety.
>
> Może i nic straconego, ale to melodia raczej dalszej przyszłości - mogę
> podłogówkę na górze jeszcze porozkładać, dolać te 3-4 cm wylewki i
> podłączyć ją do rozdzielacza od podłogówki.
Może być za duże obciążenie stropu, poza tym 3-4cm to mało, popęka
i może rury uszkodzić.
Niestety jak się tego wcześniej nnie zaplanuje to później dołożyć
podłogówkę jest bardzo trudno.
Dlatego wszystkim nowym budującym radzę róbcie podłogówkę, w warstwie
styro możecie sobie puścić 2 rurki do grzejnika. Potem możecie wybrać
wg uznania podłogówka czy grzejnik. Koszt rury jest znikomy w porównaniu
do reszty kosztów podłogi.

> Trochę żałuję, że nie kazałem więcej jej zrobić, no ale to pierwszy dom,
> zatem byłoby trochę zbyt pięknie gdyby nie popełniło się jakiegoś
> błędu... :-D.
Błędy się zawsze popełnia, zawinione lub nie, nawet jak się buduje kolejny
dom
to może się zdarzyć że ekipa robi błąd który wychodzi później gdy na
korektę
jest już zbyt późno.
Ja dla przykładu mam do jednego pokoju chłopców drzwi które mają 65cm
zamiast 80.
Bo Panom murarzom komin się trochę rozjechał i poszerzył na piętrze, nie
było tego widać
do momentu zrobienia więźby, wtedy okazało się że z drugiej strony drzwi
stoi słup
a drzwi są pomiędzy kominem a słupem.


--
Pozdr
JanuszK

>Użytkownik janusz_kk1 napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:op.v9ijfu1c1cvm6g@lap...

>Może być za duże obciążenie stropu, poza tym 3-4cm to mało, popęka
>i może rury uszkodzić.

Tu ew. anhydryt. Chyba właśnie można go kłaść na grubość 3-4cm

>Niestety jak się tego wcześniej nnie zaplanuje to później dołożyć
>podłogówkę jest bardzo trudno.
>Dlatego wszystkim nowym budującym radzę róbcie podłogówkę, w warstwie
>styro możecie sobie puścić 2 rurki do grzejnika. Potem możecie wybrać
>wg uznania podłogówka czy grzejnik. Koszt rury jest znikomy w porównaniu
>do reszty kosztów podłogi.

To fakt. Sam bardzo żałuje że w sypialniach nie mam podłogówki.


-- Pozdrawiam
Kris

Użytkownik Kris napisał w wiadomości
news:jh5oi6$hka$1@inews.gazeta.pl...
>>Może być za duże obciążenie stropu, poza tym 3-4cm to mało, popęka
>>i może rury uszkodzić.
>
> Tu ew. anhydryt. Chyba właśnie można go kłaść na grubość 3-4cm


Gdyby ktos wiedzial o jakims lekkim sposobie zrobienia podłogówki to niech
pisze - wciąż szukam czego co na drewnianym stropie moge zrobic. No i ma być
w ludzkich pieniądzach, drogie to znam :-)



b.

>Użytkownik Budyń napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:jh61jh$fau$1@inews.gazeta.pl...

>Gdyby ktos wiedzial o jakims lekkim sposobie zrobienia podłogówki to niech
>pisze - wciąż szukam czego co na drewnianym stropie moge zrobic. No i ma
>być w ludzkich pieniądzach, drogie to znam :-)
allegro.pl/wylewka-posadzka-anhydrytowa-samopoziomujaca-i2068824468.html

To drogo czy tanio za mkw grubości 4 cm??

Dnia 11-02-2012 o 16:30:57 Budy? napisał(a):

> U?ytkownik Kris napisa? w wiadomo?ci
> news:jh5oi6$hka$1@inews.gazeta.pl...
>>> Mo?e by? za du?e obci??enie stropu, poza tym 3-4cm to ma?o, pop?ka
>>> i mo?e rury uszkodzi?.
>>
>> Tu ew. anhydryt. Chyba w?a?nie mo?na go k?a?? na grubo?? 3-4cm
>
>
> Gdyby ktos wiedzial o jakims lekkim sposobie zrobienia pod?ogówki to
> niech
> pisze - wci?? szukam czego co na drewnianym stropie moge zrobic. No i ma
> by?
> w ludzkich pieni?dzach, drogie to znam :-)
Napisałem w innym wątku o suchej podłogówce, poszukaj, tanio cię wyjdzie.


--
Pozdr
JanuszK

1Użytkownik janusz_kk1 napisał w wiadomości
news:op.v9i1v3g91cvm6g@lap...
>Napisałem w innym wątku o suchej podłogówce, poszukaj, tanio cię wyjdzie.

oki, znalazłem. A toto sie nie kurzy jak osb wierzchnie klawiszuje? Moze na
wierzch dac na zakładkę 2x osb-8?
A poza tym - jesli nada sie zwykły piasek to tym bardziej sie nada jakis
zwykły gips+włókno zbrojeniowe -jak popęka nawet to nie bedzie przeciez
gorzej niz piasek, dobrze kombinuję?



b.

Dnia 11-02-2012 o 23:16:26 Budy? napisał(a):

> 1U?ytkownik janusz_kk1 napisa? w wiadomo?ci
> news:op.v9i1v3g91cvm6g@lap...
>> Napisa?em w innym w?tku o suchej pod?ogówce, poszukaj, tanio ci?
>> wyjdzie.
>
> oki, znalaz?em. A toto sie nie kurzy jak osb wierzchnie klawiszuje? Moze
> na
> wierzch dac na zak?adk? 2x osb-8?
Mozesz dać folię tak ja się normalnie daje pod panele, piasek
jak będzie suchy i równo rozsypany to nie będzie klawiszował.

> A poza tym - jesli nada sie zwyk?y piasek to tym bardziej sie nada jakis
> zwyk?y gips+w?ókno zbrojeniowe -jak pop?ka nawet to nie bedzie przeciez
> gorzej niz piasek, dobrze kombinuj??
Źle, pisaek jest plastyczny jako całość, gips jak popeka to będzie
za twardy, może uszkadzać rurki, zostań przy piasu a jak chcesz lepiej
to kup systemową suchą podłogówkę :)


--
Pozdr
JanuszK

Użytkownik janusz_kk1 napisał w wiadomości
news:op.v9j5osb51cvm6g@lap...
>Mozesz dać folię tak ja się normalnie daje pod panele, piasek
>jak będzie suchy i równo rozsypany to nie będzie klawiszował.

nigdy takiego wynalazku nie widziałem, tak na czuja to bym sie zabezpieczał
przed klawiszowaniem :/


>Źle, pisaek jest plastyczny jako całość, gips jak popeka to będzie
>za twardy, może uszkadzać rurki, zostań przy piasu a jak chcesz lepiej

dobra, bede o tym myślał. W każdym razie pomysł jest, thx :-)



b.

Dnia 12-02-2012 o 10:38:51 Budy? napisał(a):

> U?ytkownik janusz_kk1 napisa? w wiadomo?ci
> news:op.v9j5osb51cvm6g@lap...
>> Mozesz da? foli? tak ja si? normalnie daje pod panele, piasek
>> jak b?dzie suchy i równo rozsypany to nie b?dzie klawiszowa?.
>
> nigdy takiego wynalazku nie widzia?em, tak na czuja to bym sie
> zabezpiecza?
> przed klawiszowaniem :/
A bo my się źle zrozumieliśmy, ten co mu radziłem miał strop
drewniany i ja mu proponowałem na to jeszcze cienkie osb
aby wzmocnić strop i zmniejszyć klawiszowanie poza tym on chciał
na to chyba dać deski.
Dla paneli to oczywiście jest za słabe i pon panele te 8 osb trzeba
dać, wtedy będzie ok.



--
Pozdr
JanuszK

Użytkownik janusz_kk1 napisał:
> Może być za duże obciążenie stropu, poza tym 3-4cm to mało, popęka
> i może rury uszkodzić.
> Niestety jak się tego wcześniej nnie zaplanuje to później dołożyć
> podłogówkę jest bardzo trudno.

No właśnie się nad tym zastanawiam...
Mam na półpiętrze powierzchnię ok 35 m2 - dwa pomieszczenia i mam w nich
grzejniki.
Doprowadzenia do grzejników można wykorzystać do podpięcia podłogówki,
alu-pexa rozłożyć i dolać... tylko ile?
O strop się nie obawiam, bo jest mocno przewymiarowany i podparty w
połowie ścianą nośną - wyzbrojony jak się patrzy, uczciwie :-).
Ograniczeń co do wysokości nie mam, do pewnych granic oczywiście, ale
drzwi mam tu tylko jedne i mogę je podciąć bez problemu. Dla wylewki
cementowej jaka musiałaby być warstwa, żeby było ok? Tutaj już coś ok
4-5 cm jest wylane. Dałbym na to drugą wylewkę i zazbroił siatką. Czy
tak się da? Ile tej drugiej wylewki musiałoby być?

pozdrawiam
Robert G.

>Użytkownik Robert G napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:jh5som$6b$1@inews.gazeta.pl...

> Ile tej drugiej wylewki musiałoby być?

allegro.pl/wylewka-posadzka-anhydrytowa-samopoziomujaca-i2068824468.html

4 cm powinno wystarczyć. 35mkw to koszt maks. 1500 zł tylko czy zechcą do 35
metrów podjechać z maszyną?
Jak nie to:
www.jak-budowac.pl/wylewka-samopoziomujaca-knauf-fe-50-worek-40kg
65 worków, mieszadło i do roboty;)

Amir wrote in message
news:jh0kso$c23$1@inews.gazeta.pl...

> Instalując do mojego domu PC koszta byłby prawdopodobnie znacznie wyższe
> eksploatacji niż u Adama.

O ile ci w 10 roku nie stanie ta pompa i nie trzeba będzie jej remontować.

Ciekawy film - poświęćcie czas na niego.

www.youtube.com/watch?v=QPPW8KM7eEU

> www.youtube.com/watch?v=QPPW8KM7eEU


Ale Kiki te lodówki stare są bardziej prądożerne i szkodliwe dla środowiska
a i aut z 1940roku bym nie chciał :) bo brzydkie i niewygodne

On 9 Lut, 19:59, kiki wrote:
> Amir wrote in message
>
> news:jh0kso$c23$1@inews.gazeta.pl...
>
> > Instalując do mojego domu PC koszta byłby prawdopodobnie znacznie wyższe
> > eksploatacji niż u Adama.
>
> O ile ci w 10 roku nie stanie ta pompa i nie trzeba będzie jej remontować.

Kazdy chlodnik ja naprawi - tam sa cztery elementy - to jest tak samo
skomplikowany uklad jak klimatyzacja za 800 pln z marketu :)
Najdrozsza sprezarka kosztuje nowa 2,5-3k pln, jej wymiana z wymiana
czynnika - ok 1k pln.
pozdr.

--
Adam

Użytkownik Adam napisał w wiadomości
news:61e427e0-f8bd-450a-a460-

>Kazdy chlodnik ja naprawi - tam sa cztery elementy - to jest tak samo
>skomplikowany uklad jak klimatyzacja za 800 pln z marketu :)
>Najdrozsza sprezarka kosztuje nowa 2,5-3k pln, jej wymiana z wymiana
>czynnika - ok 1k pln.

To za co zaplaciles te dwanascie tysi?
Skoro to takie proste i cztery elementy to po kiego placic tyle pieniedzy?
Przy tej pompie ciepla kociol weglowy wyglada jak prom kosmiczny a jest
polowe tanszy, a kociol gazowy z pogodowka to juz wogole technologia z
kosmosu.

Pozdro.. TK

On 10 Lut, 22:02, Maniek4 wrote:

> To za co zaplaciles te dwanascie tysi?

Juz to nie raz wyliczalem tutaj. Nie chce mi sie powtarzac - sprawdz
archiwum :)
pozdr.

--
Adam

Uzytkownik Adam napisal w wiadomosci
news:ca0e2b24-4ba1-47cd-955d-21326e1ba976@z31g2000vbt.googlegroups.com...
> On 10 Lut, 22:02, Maniek4 wrote:
>
>> To za co zaplaciles te dwanascie tysi?
>
> Juz to nie raz wyliczalem tutaj. Nie chce mi sie powtarzac - sprawdz
> archiwum :)

No nie. Za pompe z czterema podzespolami to troche duzo czyba co?
Nie chodzi o instalacje, ale o kosmiczna technologie w ktorej najdrozszy
element to sprezarka za dwa i pol tysia.

Pozdro.. TK

Amir wrote:
> > No ok..., tylko porównujesz i piszesz, że za 1800 zł kupisz dwie tony
>> węgla...
>> To nie jest do końca uczciwe, bo nawet ja - mieszkający 250 km od Śląska
>> kupiłem tonę po 700, zatem za 2 tony zapłaciłbym 1400, a nie 1800, a Ty,
>> który mieszkasz na Śląsku i masz dużo większe możliwości kupienia węgla po
>> cenie korzystniejszej niż to zrobiłem ja, piszesz, że Ciebie węgiel
>> kosztowałby 900 zł/tona. No bez jaj Adam hahaha...
>
> Choć sam niedługo może zamontuję swoją PC, którą od dłuższego czasu trzymam w
> garażu, ze względu na duże koszta odwiertów (działka mała), dlatego bacznie
> obserwuję wyniki Adama. Obecnie palę miało-groszkiem, spaliłem ok 2,2T gdzie
> 1T węgla kosztowała mnie niecałe 500zł, a więc mieszczę się w 1000zł jak
> narazie.
> (fakt, że przy dużym zakupie do podziału, który i tak jest co roku
> realizowany).
>
>
> I tak zastanawiam się czy skoro jestem jeszcze młody i pełen sił i wrzucanie
> worków do podajnika oraz jego czyszczenie, nie sprawia mi problemu, a nawet
> narazie przyjemność po całym dniu siedzenia przy komputerze,

Skoro tak do tego podchodzisz i już się wykosztowałeś na pompę ciepła i kocioł
st,ałopalny, to na Twoim miejscu wykorzystałbym zalety jednego i drugiego. Pompą
ciepła grzał wtedy, gdy nie ma wielkich mrozów i to grzanie jest efektywne, a
gdy przyjdzie prawdziwa zima - pompa niech sobie odpocznie, a Ty do siekiery i
drewno łupać. Moim zdaniem węgiel jest paliwem zbyt upierdliwym i brudnym, żeby
ogrzewać nim dom.

--
Bartek

>Użytkownik Bartek napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:jh1dvr$ld$1@inews.gazeta.pl...

>Moim zdaniem węgiel jest paliwem zbyt upierdliwym i brudnym, żeby ogrzewać
>nim dom.

I pisze to ktoś kto swój dom ogrzewa kominkiem;) Bo lubi promieniowanie z
kominka;)

Kris wrote:
> >Użytkownik Bartek napisał w wiadomości grup
> >dyskusyjnych:jh1dvr$ld$1@inews.gazeta.pl...
>
>>Moim zdaniem węgiel jest paliwem zbyt upierdliwym i brudnym, żeby ogrzewać nim
>>dom.
>
> I pisze to ktoś kto swój dom ogrzewa kominkiem;) Bo lubi promieniowanie z
> kominka;)

Nie kominkiem, tylko kotłem na gaz. Kominkiem reperuję domowy budżet i wygrzewam
kości. Bo grzejniki o temp. 40-50 stopni jakoś mnie nie rogrzewają, a kocioł,
przy takich temperaturach zewnętrznych, więcej nie ustawia.
Drewno, w przeciwieństwie do węgla, nie brudzi. Do tego chyba wciąż jest
tańsze...

--
Bartek

Dnia Thu, 9 Feb 2012 02:39:00 -0800 (PST), Adam napisał(a):

> Czy jestem zadowolony ? BARDZO ;)

A ile kosztowala cala instalacja, czyli PC, hydraulika, elektronika,
robocizna?

20 tysiecy, 30 tysiecy...?

--
Maciek

Karkulowsiał zwartusiał
Ratuwsianku Maciuwsio

Maciek wrote in message news:zsme6x2gto7s.1c4azodc0dddn$.dlg@40tude.net...


>> Czy jestem zadowolony ? BARDZO ;)
>
> A ile kosztowala cala instalacja, czyli PC, hydraulika, elektronika,
> robocizna?
>
> 20 tysiecy, 30 tysiecy...?

Wciąż te same pytanie ;) Weź przejrzyj archiwum grupy to będziesz wiedział.
Było ze 100 razy.

Ale o ile dobrze pamiętam to wydał ok 13k pln.

Aleksander_

On 9 Lut, 16:31, Maciek wrote:

> A ile kosztowala cala instalacja, czyli PC, hydraulika, elektronika,
> robocizna?
>
> 20 tysiecy, 30 tysiecy...?

PC ~14k, caly DZ jakies 6-7k pln plus bajery zeby to wszystko podpiac
= suma ok 22k pln brutto z vat. Z tym ze koszty robocizny = 0 pln bo
sam ja sobie montowalem.
pozdr.

--
Adam

Adam wrote in message
news:084c53aa-27e5-49bd-ba50-045674861542@e27g2000vbu.googlegroups.com...
> On 9 Lut, 16:31, Maciek wrote:
>
>> A ile kosztowala cala instalacja, czyli PC, hydraulika, elektronika,
>> robocizna?
>>
>> 20 tysiecy, 30 tysiecy...?
>
> PC ~14k, caly DZ jakies 6-7k pln plus bajery zeby to wszystko podpiac
> = suma ok 22k pln brutto z vat. Z tym ze koszty robocizny = 0 pln bo
> sam ja sobie montowalem.
> pozdr.

O ile beda czesci zamienne. To nie masowe produkty jak lodówki. Jak wejdzie
ACTA to zamienników nie kupisz.

On 9 Lut, 23:06, kiki wrote:

> O ile beda czesci zamienne. To nie masowe produkty jak lodówki. Jak wejdzie
> ACTA to zamienników nie kupisz.

Uo - takie sprezarki to juz ladnych parenascie lat klepia, zamiennikow
innych niz scroll tez od groma. To sa zwykle sprezarki uzywane m.in. w
chlodnictwie i podobnych branzach - zaden egzotyk tylko najzwyklejsza
w swiecie sprezarka :-) Jak padnie to nie musi byc dokladnie ta sama -
byle plus minus parametry sie beda zgadzaly. Spokojna glowa - dlugie
lata jeszcze takie sprezarki beda na rynku :)
pozdr.

--
Adam

Adam wrote in message
news:2f65d49e-d97b-4fb1-83cd-81cf3c966a87@h3g2000yqe.googlegroups.com...

> Jak padnie to nie musi byc dokladnie ta sama -

O ile za oknem akurat nie jest -20 :-)
W jeden dzien niczego nie kupisz i nie uda ci sie dopasowac, bo ani bie masz
narzedzi ani umiejetnosci i praktyki :-)
Jak cie dopadnie to klapa :-)

On 10 Lut, 01:23, kiki wrote:

> O ile za oknem akurat nie jest -20 :-)
> W jeden dzien niczego nie kupisz i nie uda ci sie dopasowac, bo ani bie masz
> narzedzi ani umiejetnosci i praktyki :-)
> Jak cie dopadnie to klapa :-)

Mam jeszcze kominek z plaszczem mocy realnej ~9kW, a z boku wisi juz
nieuzywany elektryczny kociolek dospela 12kW. Spoko, dam sobie rade,
Twoj czarny scenariusz mi nie grozi ;)
pozdr.

--
Adam

Uzytkownik Adam napisal w wiadomosci
news:24ea919f-381f-4a24-a0de-8e8f322bc91b@p7g2000yqk.googlegroups.com...
> On 10 Lut, 01:23, kiki wrote:
>
>> O ile za oknem akurat nie jest -20 :-)
>> W jeden dzien niczego nie kupisz i nie uda ci sie dopasowac, bo ani bie
>> masz
>> narzedzi ani umiejetnosci i praktyki :-)
>> Jak cie dopadnie to klapa :-)
>
> Mam jeszcze kominek z plaszczem mocy realnej ~9kW, a z boku wisi juz
> nieuzywany elektryczny kociolek dospela 12kW. Spoko, dam sobie rade,
> Twoj czarny scenariusz mi nie grozi ;)

Ciekawe czy kazdy pompiarz ma tak tanio.
Komina brak bo drogi, ale kominek z plaszczem dla relaksu i kociol
elektryczny to czemu nie. :-DDD
Dla mnie super. Tak wiem, ze kociol skads tam, a kominek to i tak panie mial
byc akurat z plaszczem i calym pierdzieleniem jak do kotla stalopalnego...
:-))

Pozdro.. TK

On 10 Lut, 22:08, Maniek4 wrote:

> Ciekawe czy kazdy pompiarz ma tak tanio.
> Komina brak bo drogi, ale kominek z plaszczem dla relaksu i kociol

Komina brak nie dlatego ze drogi tylko dlatego ze niepotrzebny. Miesza
Ci sie wszystko.

> elektryczny to czemu nie. :-DDD

Kociol elektryczny kosztowal cale 900 pln na allegro - w stanie
idealnym - i nawet domyslam sie czemu byl malo uzywany ;-) Kominek z
PW - no coz, moja fanaberia - chcialem wiec mam :)
pozdr.

--
Adam

On 10 Lut, 22:46, Adam wrote:

> idealnym - i nawet domyslam sie czemu byl malo uzywany ;-) Kominek z
> PW - no coz, moja fanaberia - chcialem wiec mam :)

Wlasnie sobie przypomnialem co bylo glownym powodem kominka z PW ->
przegrzewanie salonu! DGP nie chcialem bo nie lubie jak mi 60st dmucha
po plecach, a chata tak ocieplona ze po dwoch godzinach palenia
mialbym w salonie saune, czego nie lubie. I w sumie to sie sprawdza -
salon nagrzewa mi sie tylko minimalnie (tyle co przez szybe), reszta
ciepla idzie sobie do bufora i jest wykorzystywana kiedy trzeba,
rownomiernie w calym domu. Wiec.. Komfort po raz kolejny gora ;-)
pozdr.

--
Adam

Uzytkownik Adam napisal w wiadomosci
news:7755c970-f37d-4583-a522-

> Komina brak nie dlatego ze drogi tylko dlatego ze niepotrzebny. Miesza
> Ci sie wszystko.

Nic mi sie nie miesza, to Twoje wyliczenia nie moje.:-)

>> elektryczny to czemu nie. :-DDD
>
> Kociol elektryczny kosztowal cale 900 pln na allegro - w stanie
> idealnym - i nawet domyslam sie czemu byl malo uzywany ;-) Kominek z
> PW - no coz, moja fanaberia - chcialem wiec mam :)

Czyli jak siadzie pompa to masz jeszcze fanaberie i kociol elektryczny
malouzywany. Porownujac z kominem niewybudowanym to taki sobie kompromis.
Ja za swoj kominek zaplacilem 2800,- i nagrzewa caly dom, fakt bez
wodotryskow, ale dziala bez pradu. Komina w kotlowni na dobra sprawe tez nie
potrzebuje bo w zasadzie uzywana jest tylko wentylacja grawitacyjna. Ty masz
mechanicna, wiem odzyskuje 80% podobno, ale to kolejna dycha z hakiem. :-)
Nie czepiam sie, ale to odpowiedzi na pytania Kikiego co by nie bylo.
Odpowiadasz, ze na awarie masz kociol za 900 i kominek z plaszczem, do tego
najdrozszy element PC w ktorej wystepuja cztery elementy to sprezarka za dwa
piecset z potencjalna wymiana za tysiac. Pytam wiec, gdzie tu Ameryka i do
tego bez pradu?

Pozdro.. TK

kiki wrote:
> Adam wrote in message
> news:2f65d49e-d97b-4fb1-83cd-81cf3c966a87@h3g2000yqe.googlegroups.com...
>
>> Jak padnie to nie musi byc dokladnie ta sama -
>
> O ile za oknem akurat nie jest -20 :-)
> W jeden dzien niczego nie kupisz i nie uda ci sie dopasowac, bo ani
> bie masz narzedzi ani umiejetnosci i praktyki :-)
> Jak cie dopadnie to klapa :-)

jak ci padnie wentylator w kotle gazowym albo zespól gazowy o tez w jeden
dzien nic nie zrobisz.

jedyne co mozna szybko naprawic to ognisko na srodku salonu.

On 12 Lut, 19:54, kiki wrote:

> W tym ma garaże 75m2 to pewnie grzeje z 80 :-)

Tia, zaraz sie okaze ze mieszkam w bloku na 30-tu metrach ;)

szyna.civ.pl/projekt/1_piwnica.jpg
szyna.civ.pl/projekt/2_parter.jpg
szyna.civ.pl/projekt/3_poddasze.jpg

szyna.civ.pl/projekt/przekroje.jpg

Tu macie wszystko to se dodajcie - grzeje wszystko oprocz dwoch garazy
(po prawej stronie - jeden na parterze, drugi na poziomie piwnicy).

Tak mialem robic poczatkowo:

szyna.civ.pl/projekt/parter_zmodyfikowany.gif

Ale zrezygnowalem - nie mam tego styro, tu mniejwiecej widac linie
gdzie jest grzane a gdzie nie (grzany jest tylko dodatkowo sam
wiatrolap). WM jest zupelnie inaczej - to jakis bardzo stary i niezbyt
udany projekt nawiewow / wyciagow :) Kazdy betonowy strop ma 170m2
powierzchni.

> Sąsiad dzisiaj mówił, że w te ostatnie mrozy pompa nie dawała rady.

Jak nie zrobil OZC i pompe dobral mu partacz to czemuby miala dac
rade? Jak ma zapotrzebowanie 15kW a pompe 8kW lub podobnie to inaczej
byc nie moze.
pozdr.

--
Adam

>Użytkownik Adam napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:cc2363e8-88d8-46d8-8d21-7aabc4ca6545@m5g2000yqk.googlegroups.com...

>On 12 Lut, 19:54, kiki wrote:

> W tym ma garaże 75m2 to pewnie grzeje z 80 :-)

>Tia, zaraz sie okaze ze mieszkam w bloku na 30-tu metrach ;)

>Tu macie wszystko to se dodajcie - grzeje wszystko oprocz dwoch garazy
>(po prawej stronie - jeden na parterze, drugi na poziomie piwnicy).

Pytałem ile grzejesz bo miesiąc temu a dokładnie 2 stycznia pisałeś:
Samych grzejnikow podlogowych ktore teraz grzeje mam ok 120m2 ,

Szerszy cytat:
No to jest trudne do okreslenia bo ja nie grzeje poki co jeszcze
calosci ale mimo tego cieplo jest w calym domu :) Kubatura calosci to
jakies 900-1000m3 (wszystkiego - razem z garazami, piwnicami etc).
Samych grzejnikow podlogowych ktore teraz grzeje mam ok 120m2 (parter
bez garazu). Nie grzeje wogole poddasza ale jest w nim nie mniej niz
~18stC. Nie grzeje piwnic ale przez kilkanascie (jak nie dziesiat)
niezaizolowanych metrow rurek w kotlowni tam tez panuja podobne
temperatury. Na drugim koncu piwnicy jest silownia do ktorej mozna
chadzac spokojnie w krotkich rekawkach i spodenkach :)

Mysle ze jakbym grzal calosc do 21-22stC to rachunki wzroslyby
symbolicznie. Chocby przez to, ze mialbym 3 x wieksza powierzchnie
grzejnika, czyli zszedlbym diametralnie w dol z temperaturami
zasilania. A to oznacza duzo lepszy COP pompy ciepla no i lepsze
wykorzystanie bufora (moglbym rozladowywac do nizszych temperatur,
czyli wzroslaby realnie jego pojemnosc). Musze to kiedys
przetestowac :)

Zreszta nawet OZC to pokazuje - zostawiajac grzanie np. tylko jednego
pokoiku ~15m2 w calym domu - mimo ze to ledwo 5% powierzchni domu to
jego ogrzanie kosztuje az 30% tego co ogrzanie calosci domu :)

On 12 Lut, 19:59, Robert G wrote:

> Jednak z tymi powierzchniami, to coś... ;-)

No zapodalem przed chwila linki do projektu to sobie sami policzcie
skoro uwazacie ze cos krece :)
pozdr.

--
Adam