Witam
pare dni temu uruchomilem kominek w swoim salonie. Mam rozprowadzone ciepło
turbina na poddasze użytkowe. Ogólnie wszystko działa, kominek grzeje, z
kratek wylatuje ciepłe powietrze. Z tym, że wydaje mi się, że powinno grzać
mocniej. Wkład ma 14kW. Z trzech kratek na poddaszu leci ciepłe powietrze,
ale nie jest super gorące, kratek można spokojnie dotknąć i nie oparzymy
się. No chyba, że po 20 sekundach trzymania - to może lekko.

Obudowę mam z dopływem powietrza od dołu (tam gdzie mini drewutnia). I
wydaje mi się, że powietrze, które cyrkuluje jest niedogrzane. Zastawiłem
3/4 otworu dolotu (tej mini drewutni pod wkładem) i powietrze dogrzewało się
dużo mocniej (kratek nie można było już dotknąć).

Co teraz zrobić? Napchać do tej drewutni pełno drewna i zmniejszyć otwór?
Nie jestem w zasadzie pewien czy to jest powodem, bo może paliłem w tamtym
momencie nieco mocniej.

Dzisiaj przykładowo w domu miałem (jeszczen nie mieszkam) 12*C, po
rozpaleniu i paleniu ok godziny czasu temperatura wzrosła o 0,5*C (termometr
w przedpokoju przed salonem, w salonie pewno wzrost o jakieś 1-3*C - jutro
zmierzę).

Czytałem, że ludzie rozgrzewają domy i salony do 25-29*C, ale jak to można
osiągnąć? Ile czasu powinno trwać rozgrzanie do temp. 20-kilku stopni z
12*C. Czy tylko stałe palenie z kilkugodzinną przerwą w ciągu dnia (sen)
pozwala na uzyskanie takich temperatur 25-29C?

Kominek raczej działa prawidłowo, może to jednak wina otworu i niedogrzania
powietrza, może ktoś coś poradzi :)

tomekx napisał(a):

> Witam
> pare dni temu uruchomilem kominek w swoim salonie. Mam rozprowadzone ciepło
> turbina na poddasze użytkowe. Ogólnie wszystko działa, kominek grzeje, z
> kratek wylatuje ciepłe powietrze. Z tym, że wydaje mi się, że powinno grzać
> mocniej. Wkład ma 14kW. Z trzech kratek na poddaszu leci ciepłe powietrze,
> ale nie jest super gorące, kratek można spokojnie dotknąć i nie oparzymy
> się. No chyba, że po 20 sekundach trzymania - to może lekko.
>
> Obudowę mam z dopływem powietrza od dołu (tam gdzie mini drewutnia). I
> wydaje mi się, że powietrze, które cyrkuluje jest niedogrzane. Zastawiłem
> 3/4 otworu dolotu (tej mini drewutni pod wkładem) i powietrze dogrzewało
się
> dużo mocniej (kratek nie można było już dotknąć).
>
> Co teraz zrobić? Napchać do tej drewutni pełno drewna i zmniejszyć otwór?
> Nie jestem w zasadzie pewien czy to jest powodem, bo może paliłem w tamtym
> momencie nieco mocniej.
>
> Dzisiaj przykładowo w domu miałem (jeszczen nie mieszkam) 12*C, po
> rozpaleniu i paleniu ok godziny czasu temperatura wzrosła o 0,5*C
(termometr
> w przedpokoju przed salonem, w salonie pewno wzrost o jakieś 1-3*C - jutro
> zmierzę).
>
> Czytałem, że ludzie rozgrzewają domy i salony do 25-29*C, ale jak to można
> osiągnąć? Ile czasu powinno trwać rozgrzanie do temp. 20-kilku stopni z
> 12*C. Czy tylko stałe palenie z kilkugodzinną przerwą w ciągu dnia (sen)
> pozwala na uzyskanie takich temperatur 25-29C?
>
> Kominek raczej działa prawidłowo, może to jednak wina otworu i niedogrzania
> powietrza, może ktoś coś poradzi :)
>
>

Drzewo jest suche? Wielkość kratki/otworu doprowadzającej powietrze pod
kominek ma chyba duże znaczenie. Wg mnie powinno być tego powietrza sporo,
aby prawidłowa konwekcja się w ogóle wytworzyła, ale ty piszesz, że po
zakryciu masz lepsze efekty. Może rury rozprowadzające masz za nisko
opuszczone nad wkład?


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

W dniu 2012-03-08 23:14, tomekx pisze:
> Witam
> pare dni temu uruchomilem kominek w swoim salonie. Mam rozprowadzone ciep?o
> turbina na poddasze u?ytkowe. Og?lnie wszystko dzia?a, kominek grzeje, z
> kratek wylatuje ciep?e powietrze. Z tym, ?e wydaje mi si?, ?e powinno grza?
> mocniej. Wk?ad ma 14kW. Z trzech kratek na poddaszu leci ciep?e powietrze,
> ale nie jest super gor?ce, kratek mo?na spokojnie dotkn?? i nie oparzymy
> si?. No chyba, ?e po 20 sekundach trzymania - to mo?e lekko.
>
Napisz chociaż czym palisz i ile spalasz na dzień. Cudów nie ma i z
dwóch szczapek drewna nie będzie ciepło w całej chałupie.
Jacek

> Napisz chociaż czym palisz i ile spalasz na dzień. Cudów nie ma i z dwóch
> szczapek drewna nie będzie ciepło w całej chałupie.
> Jacek

Na razie palę od kilku dni, gdy przyjeżdżam rano ok. 9:00 palę do 12-13.
Potem zostawiam już to co się pali, aż do wypelania. Fakt faktem, że może
mam za nisko rurę DGP, ale w sumie czy to ma jakieś duże znaczenie?
Powietrze jak tylko wydostanie się nad wkład to już ma maksymalną
temperaturę, bo wyżej i tak już je nic nie ogrzeje. Rurę DGP mam ok. 0,5m
nad wkładem - jakby co to mogę dać wyżej.

Dnia Fri, 9 Mar 2012 09:49:46 +0100, tomekx napisał(a):

> Na razie pal? od kilku dni, gdy przyje?d?am rano ok. 9:00 pal? do 12-13.
> Potem zostawiam ju? to co si? pali, a? do wypelania. Fakt faktem, ?e mo?e
> mam za nisko rur? DGP, ale w sumie czy to ma jakie? du?e znaczenie?

Ma znaczenie. Ma tez znaczenie przeplyw wytwarzany przez turbine.

Byc moze ilosc powietrza oplywajacego wklad (to, co ciagnie turbina plus
to, co konwekcyjnie wylatuje kratkami wywiewnymi w obudowie) jest po prostu
za duza.

No i ma znaczenie, jakim drewnem palisz. Jesli spalasz resztki desek z
budowy, to nie spodziewaj sie cudow :)

--
Maciek

Karkulowsiał zwartusiał
Ratuwsianku Maciuwsio

> Ma znaczenie. Ma tez znaczenie przeplyw wytwarzany przez turbine.
>

Rozumiem, że przepływ turbiny ma znaczenie, ale wysokość rury DGP raczej nie
ma znaczenia? Kupiłem ostatnio regulator obrotów, ale do niczego się nie
nadaje (turbina buczy) teraz robię swój regulator na rezystorach dobranych
pod turbinę, żeby była idealna sinusoida. Jak zmniejsze ciąg to pewno będzie
cieplej.

> Byc moze ilosc powietrza oplywajacego wklad (to, co ciagnie turbina plus
> to, co konwekcyjnie wylatuje kratkami wywiewnymi w obudowie) jest po
> prostu
> za duza.
>

Niby tak. Ale kominek wcale tak mocno nie grzeje przez szybę, kratka górna
ledwo ledwo jak zgasi zapałkę to jest dobrze. Turbina ma tylko 400m3/h.

> No i ma znaczenie, jakim drewnem palisz. Jesli spalasz resztki desek z
> budowy, to nie spodziewaj sie cudow :)
>

Może tu jest pies pogrzebany: palę deskami po budowie oraz ściętymi z
działki drzewami owocowymi (jabłonie i grusza). Drzewa ścięte latem 2009 i
trzymane w drewutni. Choć to chyba dobry i suchy opał.

Dnia Fri, 9 Mar 2012 10:15:16 +0100, tomekx napisał(a):

>> Ma znaczenie. Ma tez znaczenie przeplyw wytwarzany przez turbine.
>>
>
> Rozumiem, ?e przep?yw turbiny ma znaczenie, ale wysoko?? rury DGP raczej nie
> ma znaczenia?

Mialem na mysli, ze jedno i drugie sie liczy.

> Mo?e tu jest pies pogrzebany: pal? deskami po budowie oraz ?ci?tymi z
> dzia?ki drzewami owocowymi (jab?onie i grusza). Drzewa ?ci?te latem 2009 i
> trzymane w drewutni. Cho? to chyba dobry i suchy opa?.

Jesli to wszystko jest suche, to jest to opal dobry, ale dajacy stosunkowo
malo energii z danej objetosci (bo jak przeliczyc na kilogramy, to prawie
kazde drewno daje tyle samo ciepla). Czyli musisz palic duzym plomieniem i
na calkowicie otwartym powietrzu.

Moja rada - wez solidny klocek suchego buka, grabu albo nawet brzozy, taki
zeby mial z 5 kilo, ewentualnie 2-3 mniejsze, i wrzuc to do paleniska, jak
bedzie juz mocno nagrzane i bedzie w nim duzo zaru. Jak to sie rozpali,
przymknij lekko powietrze i sprawdz, czy przypadkiem kominek nie zaczal
grzac lepiej.

--
Maciek

Karkulowsiał zwartusiał
Ratuwsianku Maciuwsio

> Moja rada - wez solidny klocek suchego buka, grabu albo nawet brzozy, taki
> zeby mial z 5 kilo, ewentualnie 2-3 mniejsze, i wrzuc to do paleniska, jak
> bedzie juz mocno nagrzane i bedzie w nim duzo zaru. Jak to sie rozpali,
> przymknij lekko powietrze i sprawdz, czy przypadkiem kominek nie zaczal
> grzac lepiej.

No właśnie 2 dni temu jak nawrzucałem sporo drewna do wkładu (wyglądał na
cały zawalony) i puściłem mocno szyber + powietrze to kratki DGP u góry
były tak gorące, że nie można było ich dotknąć, a w pokojach robiło się
ciepło.

Jak najlepiej palić (pewno ciągle :)), ile wrzucać szczapów i kiedy dokładać
następne. Jak w skrócie powinien wyglądać proces spalania i dopływu
powietrza + otwarcia szybra.

Wiem, że dość wychlodzonego domu 12*C nie rozgrzeje tak szybko, ale ile
powinno trwać normalne rozgrzewanie do powiedzmy 20*C. Ściany są z pustaka
Max 30cm + 12cm styro.

I jeszcze jedna uwaga psa pogrzebanego. To jest mój pierwszy sezon i jest
jeszcze sporo wilgoci w domu. Przedwczoraj rano miałem wilgotność 63%,
zapaliłem i wzrosło do 65%, gdy przyszedłem następnego dnia wilgotność
wynosiła już 70%, czyli mamy wzrost wilgotności o 7% w 24h. Więc sporo wody
idzie jeszcze z wylewek na ogrzanie i tutaj też jest chyba powód...

Dnia Fri, 9 Mar 2012 11:17:17 +0100, tomekx napisał(a):

(...)

A jaki to kominek - marka i model?

--
Maciek

Karkulowsiał zwartusiał
Ratuwsianku Maciuwsio

Użytkownik tomekx napisał w wiadomości
news:jjclbe$ltm$1@node2.news.atman.pl...
> Wiem, że dość wychlodzonego domu 12*C nie rozgrzeje tak szybko, ale ile
> powinno trwać normalne rozgrzewanie do powiedzmy 20*C. Ściany są z
> pustaka Max 30cm + 12cm styro.

u mnie styro jest mniej, bo tylko 5 cm, pustaki, salon 20m
w te największe mrozy wychładzało się do około 12 stopni kiedy wracałem
popołudniu z pracy (rano nic nie dokładałem)
brykiet+półroczna brzoza i po godzinie temperatura wzrastała do około 17-18,
a po niecałych dwóch godzinach już był komfort 21-22
dorzucając sam brykiet bez problemu osiągałem temperaturę 24-25, kilka razy
nawet 27-28 ale to już było przegięcie :)

Raist

Problem został rozwiązany.

1) Podniosłem rurę DGP wyżej, teraz jest ok. 30cm poniżej kratek wylotowych
komory. Niżej, za szybko wciągało powietrze

2) Nakładłem więcej szczapów drewna pod wkład przez co nie tylko
zmniejszyłem dopływ powietrza do opływania wkładu, ale umożliwiłem jego
wpływ tylko kilka centrymetrów poniżej wkładu. Dzięki temu powietrza
wpływające nagrzewa się od razu o dolną część wkładu kominkowego.

3) Drewno które miałem nie było jednak zbyt suche. W komórce gdzie było
trzymane jest słaby przewiew i spora wilgoć. Zastosowałem więc inne suche i
sprawdzone drewno.

Zobrazowałem sytuację przed i po, może się komuś przyda:

www.voila.pl/049/m9iny/index.php?get=1&f=1

W dniu 2012-03-09 09:49, tomekx pisze:
>> Napisz chocia? czym palisz i ile spalasz na dzie?. Cud?w nie ma i z dw?ch
>> szczapek drewna nie b?dzie ciep?o w ca?ej cha?upie.
>> Jacek
>
> Na razie pal? od kilku dni, gdy przyje?d?am rano ok. 9:00 pal? do 12-13.
> Potem zostawiam ju? to co si? pali, a? do wypelania. .......
No i nadal nie wiem ile spalasz tego drewna. 10 kg? 30 kg?
Wiem, że palisz 3-4 godziny.
To tak, jakby ktoś napisał, że jechał 3 godziny i wydaje mu się, że mało
przejechał, a nie podaje, czy jechał rowerem, czy autem ani z jaką
prędkością.
Jacek

>> Na razie pal? od kilku dni, gdy przyje?d?am rano ok. 9:00 pal? do 12-13.
>> Potem zostawiam ju? to co si? pali, a? do wypelania. .......
> No i nadal nie wiem ile spalasz tego drewna. 10 kg? 30 kg?
> Wiem, że palisz 3-4 godziny.
> To tak, jakby ktoś napisał, że jechał 3 godziny i wydaje mu się, że mało
> przejechał, a nie podaje, czy jechał rowerem, czy autem ani z jaką
> prędkością.
> Jacek

W ciągu 3 godzin spalam ok. 4 duże szczapy drewna o długości ok 40-50cm +
oczywiście na rozpałkę trochę małych deseczek.

W dniu 2012-03-09 10:59, tomekx pisze:
> W ci?gu 3 godzin spalam ok. 4 du?e szczapy drewna o d?ugo?ci ok 40-50cm +
> oczywi?cie na rozpa?k? troch? ma?ych deseczek.
Długość już poznałem, a co z grubością?

Drewno ma wartośc opałową ok 4 kWh/kg, więc chcąc palić na pełną moc
kominka musisz spalać jakieś 5 kg/godz (sprawność kominka nie jest 100%).
Ja spalam ok 15 kg suchego drewna za popołudnie i mam pokoju o
powierzchni 30 mkw ponad 25 stopni a pozostałe pomieszczenia ok 20
stopni (mam fragmentaryczne rozprowadzenie ciepła.

Domyślam się, że większość ciepła wypuszczasz kominem. Masz szyber na
wylocie spalin? Regulowany?
Jacek

> Dzisiaj przykładowo w domu miałem (jeszczen nie mieszkam) 12*C, po
> rozpaleniu i paleniu ok godziny czasu temperatura wzrosła o 0,5*C
> (termometr w przedpokoju przed salonem, w salonie pewno wzrost o jakieś
> 1-3*C - jutro zmierzę).

Według mnie w nie mieszkaniu jest przyczyna. Sciany jeszcze się nie
wygrzały i pochłaniąją znaczną część energii. Dom jest za mocno wychłodzony.

pozdr.

W dniu 2012-03-08 23:14, tomekx pisze:
> Witam
> pare dni temu uruchomilem kominek w swoim salonie. Mam rozprowadzone ciep?o
> turbina na poddasze u?ytkowe. Ogólnie wszystko dzia?a, kominek grzeje, z
> kratek wylatuje ciep?e powietrze. Z tym, ?e wydaje mi si?, ?e powinno grza?
> mocniej. Wk?ad ma 14kW. Z trzech kratek na poddaszu leci ciep?e powietrze,
> ale nie jest super gor?ce, kratek mo?na spokojnie dotkn?? i nie oparzymy
> si?. No chyba, ?e po 20 sekundach trzymania - to mo?e lekko.
>

3 sprawy, których chyba jeszcze nie poruszono.

Zupelnie inaczej nagrzewa sie (i stygnie) dom z ciezkiej cegly (np.
silikat) i z drewna czy czego tam lekkiego. Mój bloczek silikatowy
nagrzewa sie niezwykle wolno, za to potem mozna przez dobe nie palic.

W górnej czesci obudowy kominka chyba masz kratke wywiewowa cieplego
powietrza. Zamocuj tam jakis wentylator dmuchajacy w dół. Byly takie
na Allegro za pare zloty, duze potrójne smiglo. Efekt - zwlaszcza
po dluzszym niepaleniu - przerasta wszelkie oczekiwania. Powiedzialbym,
ze odczucie tempa ocieplania zwielokratnia sie z jakims czynnikiem x 3.

Wlotu powietrza pod kominek nie wolno ograniczac. To tak, jakbys
blokowal ruch powietrza wokól procesora, cieszac sie, ze cos jest
bardziej gorace. Jest bardziej gorace, ale odbiór ciepla jest
gorszy. Zamiast zatykac zrób odwrotnie - spróbuj ustawic wentylator
i tam dmuchac. Tym bardziej, ze moze jakas welna dotyka radiatora,
albo odleglosci do obudowy i przeplywy wokól kominka nie sa
wystarczajace.

pozdro
--
A S