Zmiana porothermu na BK
2012-06-16 17:00:49 - Max
Witam.
W projekcie, który właśnie zamówiłem ściany są z Porothermu 24 P + W
ocieplone styropianem 15 cm.
Chcę jednak zmienić to na BK 24 cm 600 + styropian 15 cm.
Czy zmiana materiału będzie wymagała jakiś zmian w projekcie ( na poziomie
adaptacji ) ? Jak to formalnie robiliście ?
Pozdrawiam
Piotr
W projekcie, który właśnie zamówiłem ściany są z Porothermu 24 P + W
ocieplone styropianem 15 cm.
Chcę jednak zmienić to na BK 24 cm 600 + styropian 15 cm.
Czy zmiana materiału będzie wymagała jakiś zmian w projekcie ( na poziomie
adaptacji ) ? Jak to formalnie robiliście ?
Pozdrawiam
Piotr
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-16 18:00:38 - kiki
Max
news:4fdc9fa5$0$1299$65785112@news.neostrada.pl...
> Witam.
>
> W projekcie, który właśnie zamówiłem ściany są z Porothermu 24 P + W
> ocieplone styropianem 15 cm.
> Chcę jednak zmienić to na BK 24 cm 600 + styropian 15 cm.
>
> Czy zmiana materiału będzie wymagała jakiś zmian w projekcie ( na poziomie
> adaptacji ) ? Jak to formalnie robiliście ?
Zwykle nie wymaga o ile nośność BK wystarczy. BK jest nieco słabszy. Ale
dobrze robisz. Zapytaj kierbuda czy pozwoli, a jak nie to zapytaj
konstruktora chociaż przy niewielkim domku powiem ci, że nie będzie żadnych
kłopotów. Po prostu wymurujesz z BK.
I strzeż się Porothermu. Sam mam dom z tego gówna i dzisiaj dałbym wszystko
żeby był z BK.
Nawet ci powiem, że parter rób z BK600, a góre z BK300 - ma mniejsza gęstość
ale nie ma tam żadnych obciążeń i lepiej izoluje. A już ostatnie 2 warstwy
ścian, jedna pod parapet z nardoższego ytonga.
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-16 18:18:55 - Max
Użytkownik kiki napisał w wiadomości
news:jriaj9$q69$1@inews.gazeta.pl...
>
> Max wrote in message
> news:4fdc9fa5$0$1299$65785112@news.neostrada.pl...
>> Witam.
>>
>> W projekcie, który właśnie zamówiłem ściany są z Porothermu 24 P + W
>> ocieplone styropianem 15 cm.
>> Chcę jednak zmienić to na BK 24 cm 600 + styropian 15 cm.
>>
>> Czy zmiana materiału będzie wymagała jakiś zmian w projekcie ( na
>> poziomie adaptacji ) ? Jak to formalnie robiliście ?
>
> Zwykle nie wymaga o ile nośność BK wystarczy. BK jest nieco słabszy. Ale
> dobrze robisz. Zapytaj kierbuda czy pozwoli, a jak nie to zapytaj
> konstruktora chociaż przy niewielkim domku powiem ci, że nie będzie
> żadnych kłopotów. Po prostu wymurujesz z BK.
> I strzeż się Porothermu. Sam mam dom z tego gówna i dzisiaj dałbym
> wszystko żeby był z BK.
> Nawet ci powiem, że parter rób z BK600, a góre z BK300 - ma mniejsza
> gęstość ale nie ma tam żadnych obciążeń i lepiej izoluje. A już ostatnie 2
> warstwy ścian, jedna pod parapet z nardoższego ytonga.
Dzięki Kiki za info.
Domek będzie parterowy bez użytkowego poddasza ( tylko jakiś tam stryszek na
klamoty ), więc całość chcę postawić z BK600. Porothermu nie chcę, gdyż
m.in. część instalacji będę wykonywał ze szwagrem - więc chcę trochę ułatwić
sobie robotę - zwłaszcza przy bruzdowaniu :-).
P.S Ponieważ już jestem umówiony z architektem na pierwsze spotkanie,
zastanawiam się więc czy w projekcie ( podczas robienia adaptacji )
architekt powinien już wpisać zmiany BK zamiast porhotermu ?? Chodzi mi o
to, aby docelowe pozwolenie budowlane dotyczyło materiału, z którego będę
faktycznie budował.
--
Pozdrawiam
Piotr
news:jriaj9$q69$1@inews.gazeta.pl...
>
> Max
> news:4fdc9fa5$0$1299$65785112@news.neostrada.pl...
>> Witam.
>>
>> W projekcie, który właśnie zamówiłem ściany są z Porothermu 24 P + W
>> ocieplone styropianem 15 cm.
>> Chcę jednak zmienić to na BK 24 cm 600 + styropian 15 cm.
>>
>> Czy zmiana materiału będzie wymagała jakiś zmian w projekcie ( na
>> poziomie adaptacji ) ? Jak to formalnie robiliście ?
>
> Zwykle nie wymaga o ile nośność BK wystarczy. BK jest nieco słabszy. Ale
> dobrze robisz. Zapytaj kierbuda czy pozwoli, a jak nie to zapytaj
> konstruktora chociaż przy niewielkim domku powiem ci, że nie będzie
> żadnych kłopotów. Po prostu wymurujesz z BK.
> I strzeż się Porothermu. Sam mam dom z tego gówna i dzisiaj dałbym
> wszystko żeby był z BK.
> Nawet ci powiem, że parter rób z BK600, a góre z BK300 - ma mniejsza
> gęstość ale nie ma tam żadnych obciążeń i lepiej izoluje. A już ostatnie 2
> warstwy ścian, jedna pod parapet z nardoższego ytonga.
Dzięki Kiki za info.
Domek będzie parterowy bez użytkowego poddasza ( tylko jakiś tam stryszek na
klamoty ), więc całość chcę postawić z BK600. Porothermu nie chcę, gdyż
m.in. część instalacji będę wykonywał ze szwagrem - więc chcę trochę ułatwić
sobie robotę - zwłaszcza przy bruzdowaniu :-).
P.S Ponieważ już jestem umówiony z architektem na pierwsze spotkanie,
zastanawiam się więc czy w projekcie ( podczas robienia adaptacji )
architekt powinien już wpisać zmiany BK zamiast porhotermu ?? Chodzi mi o
to, aby docelowe pozwolenie budowlane dotyczyło materiału, z którego będę
faktycznie budował.
--
Pozdrawiam
Piotr
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-16 20:12:43 - kiki
Max
news:4fdcb1f5$0$1225$65785112@news.neostrada.pl...
> P.S Ponieważ już jestem umówiony z architektem na pierwsze spotkanie,
> zastanawiam się więc czy w projekcie ( podczas robienia adaptacji )
> architekt powinien już wpisać zmiany BK zamiast porhotermu ?? Chodzi mi o
> to, aby docelowe pozwolenie budowlane dotyczyło materiału, z którego będę
> faktycznie budował.
Prawnie nie wiem ale wiem, że zmiana materiału to żadna wielka rzecz.
Szczególnie przy parterowym.
jak parterowy to postaw z najlepszego BK jeśli chodzi o izolacyjność. Na to
15cm, a nawet 20cm styro i tyle.
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-16 18:23:41 - Sebastian Biały
On 2012-06-16 18:00, kiki wrote:
> Sam mam dom z tego gówna i dzisiaj dałbym
> wszystko żeby był z BK.
Z ciekawości, dlaczego?
> Sam mam dom z tego gówna i dzisiaj dałbym
> wszystko żeby był z BK.
Z ciekawości, dlaczego?
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-16 21:44:17 - quent
W dniu 2012-06-16 18:23, Sebastian Biały pisze:
> Z ciekawości, dlaczego?
Cieplejszy no i bez dziur, które mogą powodować różnorakie problemy.
--
Q
www.elipsa.info
> Z ciekawości, dlaczego?
Cieplejszy no i bez dziur, które mogą powodować różnorakie problemy.
--
Q
www.elipsa.info
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-16 23:55:27 - kiki
quent
>W dniu 2012-06-16 18:23, Sebastian Biały pisze:
>> Z ciekawości, dlaczego?
>
> Cieplejszy no i bez dziur, które mogą powodować różnorakie problemy.
Przez porotherm wieje z gniazdek. Całą grubością ściany wieje z dołu do
góry. Idiotyczna idea murowania na poziomą spoinę plus te badziewne zamki
powodują, że całą grubością muru jest przeciąg i ściana jest zimniejsza mimo
ocieplenia z zewnątrz. Nie ma jak tego gówna uszczelnić. Trzeba tynkować od
zewnątrz, z góry zatykać ytongiem. Pod parapetami bedzie zimno, trzeba i tak
robić część z BK.
Szkoda gadać. Do tego fuszerki wykonawców i masz wielki kłopot z ociepleniem
domu. Mozesz dać i pół metra styropianu ale co on da gdy samym murem robi
sie komin powietrzny. Wystarczy pęknięcie tynku i już wieje murem.
Mam to ścierwo i wiem.
Są tak gigantyczne problemy wykonawcze, że szkoda na ten szajs czasu. Nie
mówię tylko samym Porothermie ale o każdej ceramice poryzowanej. Unikać.
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-17 09:06:35 - gzk
Użytkownik kiki
news:jrivcj$n9s$1@inews.gazeta.pl...
>
> quent
>>W dniu 2012-06-16 18:23, Sebastian Biały pisze:
>>> Z ciekawości, dlaczego?
>>
>> Cieplejszy no i bez dziur, które mogą powodować różnorakie problemy.
>
> Przez porotherm wieje z gniazdek. Całą grubością ściany wieje z dołu do
> góry. Idiotyczna idea murowania na poziomą spoinę plus te badziewne zamki
> powodują, że całą grubością muru jest przeciąg i ściana jest zimniejsza
> mimo ocieplenia z zewnątrz. Nie ma jak tego gówna uszczelnić. Trzeba
> tynkować od zewnątrz, z góry zatykać ytongiem. Pod parapetami bedzie
> zimno, trzeba i tak robić część z BK.
> Szkoda gadać. Do tego fuszerki wykonawców i masz wielki kłopot z
> ociepleniem domu. Mozesz dać i pół metra styropianu ale co on da gdy samym
> murem robi sie komin powietrzny. Wystarczy pęknięcie tynku i już wieje
> murem.
> Mam to ścierwo i wiem.
> Są tak gigantyczne problemy wykonawcze, że szkoda na ten szajs czasu. Nie
> mówię tylko samym Porothermie ale o każdej ceramice poryzowanej. Unikać.
No dawno takich głupot nie czytałem.
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-17 09:26:55 - Usrobo
W dniu 2012-06-17 09:06, gzk pisze:
>
> Użytkownik kiki napisał w wiadomości
> news:jrivcj$n9s$1@inews.gazeta.pl...
>>
>> quent wrote in message news:4fdce1ff$1@news.home.net.pl...
>>> W dniu 2012-06-16 18:23, Sebastian Biały pisze:
>>>> Z ciekawości, dlaczego?
>>>
>>> Cieplejszy no i bez dziur, które mogą powodować różnorakie problemy.
>>
>> Przez porotherm wieje z gniazdek. Całą grubością ściany wieje z dołu
>> do góry. Idiotyczna idea murowania na poziomą spoinę plus te badziewne
>> zamki powodują, że całą grubością muru jest przeciąg i ściana jest
>> zimniejsza mimo ocieplenia z zewnątrz. Nie ma jak tego gówna
>> uszczelnić. Trzeba tynkować od zewnątrz, z góry zatykać ytongiem. Pod
>> parapetami bedzie zimno, trzeba i tak robić część z BK.
>> Szkoda gadać. Do tego fuszerki wykonawców i masz wielki kłopot z
>> ociepleniem domu. Mozesz dać i pół metra styropianu ale co on da gdy
>> samym murem robi sie komin powietrzny. Wystarczy pęknięcie tynku i już
>> wieje murem.
>> Mam to ścierwo i wiem.
>> Są tak gigantyczne problemy wykonawcze, że szkoda na ten szajs czasu.
>> Nie mówię tylko samym Porothermie ale o każdej ceramice poryzowanej.
>> Unikać.
>
> No dawno takich głupot nie czytałem.
a jakiś kontr-argument?
michal
>
> Użytkownik kiki
> news:jrivcj$n9s$1@inews.gazeta.pl...
>>
>> quent
>>> W dniu 2012-06-16 18:23, Sebastian Biały pisze:
>>>> Z ciekawości, dlaczego?
>>>
>>> Cieplejszy no i bez dziur, które mogą powodować różnorakie problemy.
>>
>> Przez porotherm wieje z gniazdek. Całą grubością ściany wieje z dołu
>> do góry. Idiotyczna idea murowania na poziomą spoinę plus te badziewne
>> zamki powodują, że całą grubością muru jest przeciąg i ściana jest
>> zimniejsza mimo ocieplenia z zewnątrz. Nie ma jak tego gówna
>> uszczelnić. Trzeba tynkować od zewnątrz, z góry zatykać ytongiem. Pod
>> parapetami bedzie zimno, trzeba i tak robić część z BK.
>> Szkoda gadać. Do tego fuszerki wykonawców i masz wielki kłopot z
>> ociepleniem domu. Mozesz dać i pół metra styropianu ale co on da gdy
>> samym murem robi sie komin powietrzny. Wystarczy pęknięcie tynku i już
>> wieje murem.
>> Mam to ścierwo i wiem.
>> Są tak gigantyczne problemy wykonawcze, że szkoda na ten szajs czasu.
>> Nie mówię tylko samym Porothermie ale o każdej ceramice poryzowanej.
>> Unikać.
>
> No dawno takich głupot nie czytałem.
a jakiś kontr-argument?
michal
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-17 13:24:51 - janusz_kk1
Dnia 17-06-2012 o 09:06:35 gzk napisał(a):
>
> Użytkownik kiki napisał w wiadomości
> news:jrivcj$n9s$1@inews.gazeta.pl...
>>
>> quent wrote in message news:4fdce1ff$1@news.home.net.pl....
>>> W dniu 2012-06-16 18:23, Sebastian Biały pisze:
>>>> Z ciekawości, dlaczego?
>>>
>>> Cieplejszy no i bez dziur, które mogą powodować różnorakie problemy.
>>
>> Przez porotherm wieje z gniazdek. Całą grubością ściany wieje z dołu do
>> góry. Idiotyczna idea murowania na poziomą spoinę plus te badziewne
>> zamki powodują, że całą grubością muru jest przeciąg i ściana jest
>> zimniejsza mimo ocieplenia z zewnątrz. Nie ma jak tego gówna
>> uszczelnić. Trzeba tynkować od zewnątrz, z góry zatykać ytongiem. Pod
>> parapetami bedzie zimno, trzeba i tak robić część z BK.
>> Szkoda gadać. Do tego fuszerki wykonawców i masz wielki kłopot z
>> ociepleniem domu. Mozesz dać i pół metra styropianu ale co on da gdy
>> samym murem robi sie komin powietrzny. Wystarczy pęknięcie tynku i już
>> wieje murem.
>> Mam to ścierwo i wiem.
>> Są tak gigantyczne problemy wykonawcze, że szkoda na ten szajs czasu.
>> Nie mówię tylko samym Porothermie ale o każdej ceramice poryzowanej.
>> Unikać.
>
> No dawno takich głupot nie czytałem.
Może dlatego że nie masz bladego pojęcia o czym pisze kiki, a niestety
ma rację, właśnie teraz za płotem koło mnie buduje deweloper domek dla 4
rodzin.
I jest on kwintescencją wszystkich błędów ocieplenia jakie mozna popełnić
przy budowie, współczuję przyszłym właścicielom chociaż ich nie znam,
płacą potężne pieniądze (4300/m2) a mają taki syf zrobiony że głowa mała:
1. izolacja fundamentów, wylali je do ziemi, trochę odkopali i powciskali
od góry
5cm styro i na to folia kubełkowa, szpary pomiędzy styro im nie
przeszkadzały :)
2. Murują oczywiście z porothermu :) bez fugi pionowej.
3. kleją na ścianę styro oczywiście na placki bez listwy startowej, czyli
przez szpary
z fundamentu powietrze idzie sobie spokojnie do góry pod styro.
4. sciany szczytowe wymurowane pod dachówkę i zagłaskane :) oczywiście bez
ocieplenia
co ciekawe ścianę dzielącą dom, to co wychodzi ponad dach ocieplili, na
tym będzie blacha.
5 Ocieplają dom tylko 10cm styro i jeszcze kleją go do krawędzi otworu
okna :), okien nie ma.
6.Balkony nie ocieplone, pomimo że ocieplenie ścian skończyli, zobaczymy
czy je ocieplą.
To tyle na razie.
--
Pozdr
JanuszK
>
> Użytkownik kiki
> news:jrivcj$n9s$1@inews.gazeta.pl...
>>
>> quent
>>> W dniu 2012-06-16 18:23, Sebastian Biały pisze:
>>>> Z ciekawości, dlaczego?
>>>
>>> Cieplejszy no i bez dziur, które mogą powodować różnorakie problemy.
>>
>> Przez porotherm wieje z gniazdek. Całą grubością ściany wieje z dołu do
>> góry. Idiotyczna idea murowania na poziomą spoinę plus te badziewne
>> zamki powodują, że całą grubością muru jest przeciąg i ściana jest
>> zimniejsza mimo ocieplenia z zewnątrz. Nie ma jak tego gówna
>> uszczelnić. Trzeba tynkować od zewnątrz, z góry zatykać ytongiem. Pod
>> parapetami bedzie zimno, trzeba i tak robić część z BK.
>> Szkoda gadać. Do tego fuszerki wykonawców i masz wielki kłopot z
>> ociepleniem domu. Mozesz dać i pół metra styropianu ale co on da gdy
>> samym murem robi sie komin powietrzny. Wystarczy pęknięcie tynku i już
>> wieje murem.
>> Mam to ścierwo i wiem.
>> Są tak gigantyczne problemy wykonawcze, że szkoda na ten szajs czasu.
>> Nie mówię tylko samym Porothermie ale o każdej ceramice poryzowanej.
>> Unikać.
>
> No dawno takich głupot nie czytałem.
Może dlatego że nie masz bladego pojęcia o czym pisze kiki, a niestety
ma rację, właśnie teraz za płotem koło mnie buduje deweloper domek dla 4
rodzin.
I jest on kwintescencją wszystkich błędów ocieplenia jakie mozna popełnić
przy budowie, współczuję przyszłym właścicielom chociaż ich nie znam,
płacą potężne pieniądze (4300/m2) a mają taki syf zrobiony że głowa mała:
1. izolacja fundamentów, wylali je do ziemi, trochę odkopali i powciskali
od góry
5cm styro i na to folia kubełkowa, szpary pomiędzy styro im nie
przeszkadzały :)
2. Murują oczywiście z porothermu :) bez fugi pionowej.
3. kleją na ścianę styro oczywiście na placki bez listwy startowej, czyli
przez szpary
z fundamentu powietrze idzie sobie spokojnie do góry pod styro.
4. sciany szczytowe wymurowane pod dachówkę i zagłaskane :) oczywiście bez
ocieplenia
co ciekawe ścianę dzielącą dom, to co wychodzi ponad dach ocieplili, na
tym będzie blacha.
5 Ocieplają dom tylko 10cm styro i jeszcze kleją go do krawędzi otworu
okna :), okien nie ma.
6.Balkony nie ocieplone, pomimo że ocieplenie ścian skończyli, zobaczymy
czy je ocieplą.
To tyle na razie.
--
Pozdr
JanuszK
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-17 16:38:10 - kiki
janusz_kk1
news:op.wf1onpj11cvm6g@lap...
>> No dawno takich głupot nie czytałem.
> Może dlatego że nie masz bladego pojęcia o czym pisze kiki, a niestety
To musi byc wykonawca, budowlaniec :-) On nie ma wyobraźni. Gdyby miał to by
nie robił na budowie :-)
> ma rację, właśnie teraz za płotem koło mnie buduje deweloper domek dla 4
> rodzin.
>I jest on kwintescencją wszystkich błędów ocieplenia jakie mozna popełnić
>przy budowie, współczuję przyszłym właścicielom chociaż ich nie znam,
>płacą potężne pieniądze (4300/m2) a mają taki syf zrobiony że głowa mała:
Rób zdjęcia i jak wprowadzą się sąsiedzi do im daj te zdjęcia :-)
Albo jak będą chodzić i rozpytywać to mów, żeby nie kupowali, bo utopią
oszczędności całego życia.
Ta budowa obok ciebie nie wynika ze złej woli ale z ogólnej głupoty
wykonawczej. Nikt z nich się nie zna jak należy budować.
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-17 19:39:43 - ŁC
Dnia Sun, 17 Jun 2012 16:38:10 +0200, kiki napisał(a):
> Ta budowa obok ciebie nie wynika ze złej woli ale z ogólnej głupoty
> wykonawczej. Nikt z nich się nie zna jak należy budować.
Nie zna się, ale są tani. Gorszy pieniądz wypiera lepszy. Bo ludzie
bardziej chcą tanio niż dobrze.
--
ŁC
www.ciulkin.pl
Sedes - siedzenie dla mających gówno do roboty
> Ta budowa obok ciebie nie wynika ze złej woli ale z ogólnej głupoty
> wykonawczej. Nikt z nich się nie zna jak należy budować.
Nie zna się, ale są tani. Gorszy pieniądz wypiera lepszy. Bo ludzie
bardziej chcą tanio niż dobrze.
--
ŁC
www.ciulkin.pl
Sedes - siedzenie dla mających gówno do roboty
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-17 19:44:36 - kiki
ŁC
news:j9ojcdhez6gt.vb0xetw89iaf.dlg@40tude.net...
> Dnia Sun, 17 Jun 2012 16:38:10 +0200, kiki napisał(a):
>
>> Ta budowa obok ciebie nie wynika ze złej woli ale z ogólnej głupoty
>> wykonawczej. Nikt z nich się nie zna jak należy budować.
>
> Nie zna się, ale są tani. Gorszy pieniądz wypiera lepszy. Bo ludzie
> bardziej chcą tanio niż dobrze.
To nie prawda. Co za milion złotych są tacy sami. To taka branża. Jak nie
masz gdzie iść do roboty to idziesz na budowę.
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-17 20:28:38 - janusz_kk1
Dnia 17-06-2012 o 16:38:10 kiki napisał(a):
>
> janusz_kk1 wrote in message
> news:op.wf1onpj11cvm6g@lap...
>
>>> No dawno takich głupot nie czytałem.
>
>> Może dlatego że nie masz bladego pojęcia o czym pisze kiki, a niestety
>
> To musi byc wykonawca, budowlaniec :-) On nie ma wyobraźni. Gdyby miał
> to by nie robił na budowie :-)
Bo nie ma skąd mieć, wiedzę na temat materiałów zdobywa się dopiero
w technikum, parametry i inne rzeczy, w zawodówce są tylko podstawy,
a który budowlaniec ma chociaż technikum żeby się znał na izolacjach
i przepływie ciepła albo czytał o tym w internecie?
Dlatego robia jak robią, najlepszy przykład to chochlik_drukarski, ja mu
radziłem
styropian lub piankę, wziął wykonawców to mu wszystko poradzili łacznie z
wełną :)))
i namieszali biednemu chłopu w głowie.
U mnie podobnie było, górale co to 30 lat chałpy budują dowiedzieli się
aby nie murować
pod sam dach podobnie z działówkami aby domurować do krokwi, a oni cały
czas robili
inaczej i to widać w zimie jak jest w okolicy 0 st, widać na dachu gdzie
szybciej topnieje śnieg.
>
>> ma rację, właśnie teraz za płotem koło mnie buduje deweloper domek dla
>> 4 rodzin.
>> I jest on kwintescencją wszystkich błędów ocieplenia jakie mozna
>> popełnić
>> przy budowie, współczuję przyszłym właścicielom chociaż ich nie znam,
>> płacą potężne pieniądze (4300/m2) a mają taki syf zrobiony że głowa
>> mała:
>
> Rób zdjęcia i jak wprowadzą się sąsiedzi do im daj te zdjęcia :-)
Nie da rady, poza tym ani mnie to grzeje ani ziębi.
Mądry kupiec wpierw by wypytał sąsiadów i dowiedział się co i jak, ale
do mnie nikt nie przyszedł, więc po co mi wróg?
Ja jak kupowałem działkę to pytałem, dzięki teme nie kupiłem ładnej
działki w której było wysypisko PGR-u, oczywiście zarównane, ale
podobno w ziemi pełno świństwa schowane.
> Albo jak będą chodzić i rozpytywać to mów, żeby nie kupowali, bo utopią
> oszczędności całego życia.
Nikt nie chodzi. Jak zauważyłem to ludzie nie lubią jak się im radzi,
wolą się sami sparzyć, cóż wolna wola ich pieniądze :)
> Ta budowa obok ciebie nie wynika ze złej woli ale z ogólnej głupoty
> wykonawczej. Nikt z nich się nie zna jak należy budować..
Pewnie tak, poza tym nie budują dla siebie, a te 3 lata gwarancji
deweloper się
jakoś przemęczy, a to wciśnie kit że ściany mokre, a to zima surowa,
a potem to będzie ich miał w d... i będą grzać i płakać że tak dużo to
kosztuje.
--
Pozdr
JanuszK
>
> janusz_kk1
> news:op.wf1onpj11cvm6g@lap...
>
>>> No dawno takich głupot nie czytałem.
>
>> Może dlatego że nie masz bladego pojęcia o czym pisze kiki, a niestety
>
> To musi byc wykonawca, budowlaniec :-) On nie ma wyobraźni. Gdyby miał
> to by nie robił na budowie :-)
Bo nie ma skąd mieć, wiedzę na temat materiałów zdobywa się dopiero
w technikum, parametry i inne rzeczy, w zawodówce są tylko podstawy,
a który budowlaniec ma chociaż technikum żeby się znał na izolacjach
i przepływie ciepła albo czytał o tym w internecie?
Dlatego robia jak robią, najlepszy przykład to chochlik_drukarski, ja mu
radziłem
styropian lub piankę, wziął wykonawców to mu wszystko poradzili łacznie z
wełną :)))
i namieszali biednemu chłopu w głowie.
U mnie podobnie było, górale co to 30 lat chałpy budują dowiedzieli się
aby nie murować
pod sam dach podobnie z działówkami aby domurować do krokwi, a oni cały
czas robili
inaczej i to widać w zimie jak jest w okolicy 0 st, widać na dachu gdzie
szybciej topnieje śnieg.
>
>> ma rację, właśnie teraz za płotem koło mnie buduje deweloper domek dla
>> 4 rodzin.
>> I jest on kwintescencją wszystkich błędów ocieplenia jakie mozna
>> popełnić
>> przy budowie, współczuję przyszłym właścicielom chociaż ich nie znam,
>> płacą potężne pieniądze (4300/m2) a mają taki syf zrobiony że głowa
>> mała:
>
> Rób zdjęcia i jak wprowadzą się sąsiedzi do im daj te zdjęcia :-)
Nie da rady, poza tym ani mnie to grzeje ani ziębi.
Mądry kupiec wpierw by wypytał sąsiadów i dowiedział się co i jak, ale
do mnie nikt nie przyszedł, więc po co mi wróg?
Ja jak kupowałem działkę to pytałem, dzięki teme nie kupiłem ładnej
działki w której było wysypisko PGR-u, oczywiście zarównane, ale
podobno w ziemi pełno świństwa schowane.
> Albo jak będą chodzić i rozpytywać to mów, żeby nie kupowali, bo utopią
> oszczędności całego życia.
Nikt nie chodzi. Jak zauważyłem to ludzie nie lubią jak się im radzi,
wolą się sami sparzyć, cóż wolna wola ich pieniądze :)
> Ta budowa obok ciebie nie wynika ze złej woli ale z ogólnej głupoty
> wykonawczej. Nikt z nich się nie zna jak należy budować..
Pewnie tak, poza tym nie budują dla siebie, a te 3 lata gwarancji
deweloper się
jakoś przemęczy, a to wciśnie kit że ściany mokre, a to zima surowa,
a potem to będzie ich miał w d... i będą grzać i płakać że tak dużo to
kosztuje.
--
Pozdr
JanuszK
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-17 23:32:05 - kiki
janusz_kk1 wrote in message
news:op.wf17901i1cvm6g@lap...
Dnia 17-06-2012 o 16:38:10 kiki napisał(a):
> To musi byc wykonawca, budowlaniec :-) On nie ma wyobraźni. Gdyby miał to
> by nie robił na budowie :-)
> Bo nie ma skąd mieć, wiedzę na temat materiałów zdobywa się dopiero
> w technikum, parametry i inne rzeczy, w zawodówce są tylko podstawy,
> a który budowlaniec ma chociaż technikum żeby się znał na izolacjach
> i przepływie ciepła albo czytał o tym w internecie?
Ale kirbud też tego nie wie :-) A ci są zwykle minimum po technikach.
Konstruktor nie wie, architekt nie wie i projektują obaj źle. To kto coś wie
?
news:op.wf17901i1cvm6g@lap...
Dnia 17-06-2012 o 16:38:10 kiki
> To musi byc wykonawca, budowlaniec :-) On nie ma wyobraźni. Gdyby miał to
> by nie robił na budowie :-)
> Bo nie ma skąd mieć, wiedzę na temat materiałów zdobywa się dopiero
> w technikum, parametry i inne rzeczy, w zawodówce są tylko podstawy,
> a który budowlaniec ma chociaż technikum żeby się znał na izolacjach
> i przepływie ciepła albo czytał o tym w internecie?
Ale kirbud też tego nie wie :-) A ci są zwykle minimum po technikach.
Konstruktor nie wie, architekt nie wie i projektują obaj źle. To kto coś wie
?
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-18 09:30:48 - janusz_kk1
Dnia 17-06-2012 o 23:32:05 kiki napisał(a):
> janusz_kk1 wrote in message
> news:op.wf17901i1cvm6g@lap...
> Dnia 17-06-2012 o 16:38:10 kiki napisał(a):
>
>> To musi byc wykonawca, budowlaniec :-) On nie ma wyobraźni. Gdyby miał
>> to by nie robił na budowie :-)
>> Bo nie ma skąd mieć, wiedzę na temat materiałów zdobywa się dopiero
>> w technikum, parametry i inne rzeczy, w zawodówce są tylko podstawy,
>> a który budowlaniec ma chociaż technikum żeby się znał na izolacjach
>> i przepływie ciepła albo czytał o tym w internecie?
>
> Ale kirbud też tego nie wie :-) A ci są zwykle minimum po technikach.
> Konstruktor nie wie, architekt nie wie i projektują obaj źle.. To kto coś
> wie ?
Ja :) Ty, Adam i jeszcze paru tutaj na grupie :)
Ale tak serio to oni o tym wiedzą (po tech i studiach) tylko to mają w d...
w końcu oni tam mieszkać nie będą a inwestor i tak im płaci czy mu poradzą
dobrze czy nie. To jest takie typowe olewactwo, inwestor musi się sam
upomnieć
to wtedy sobie przypomną jak sie powinno robić. Tylko który
kierbud zajmuje się ociepleniem? żaden, dla niego ważne są ławy,
zbrojenie, strop, belki
czyli elementy konstrukcyjne żeby dom się nie zawalił a resztę ma głęboko.
Dlatego to inwestor musi wiedzieć czego chce i tego sobie na budowie
dopilnować, a jak nie wie to zatrudnić nadzór inwestorski i wtedy będzie
to miał
dopilnowane (tutaj się polecam w Bielsku i okolicach :)
--
Pozdr
JanuszK
> janusz_kk1
> news:op.wf17901i1cvm6g@lap...
> Dnia 17-06-2012 o 16:38:10 kiki
>
>> To musi byc wykonawca, budowlaniec :-) On nie ma wyobraźni. Gdyby miał
>> to by nie robił na budowie :-)
>> Bo nie ma skąd mieć, wiedzę na temat materiałów zdobywa się dopiero
>> w technikum, parametry i inne rzeczy, w zawodówce są tylko podstawy,
>> a który budowlaniec ma chociaż technikum żeby się znał na izolacjach
>> i przepływie ciepła albo czytał o tym w internecie?
>
> Ale kirbud też tego nie wie :-) A ci są zwykle minimum po technikach.
> Konstruktor nie wie, architekt nie wie i projektują obaj źle.. To kto coś
> wie ?
Ja :) Ty, Adam i jeszcze paru tutaj na grupie :)
Ale tak serio to oni o tym wiedzą (po tech i studiach) tylko to mają w d...
w końcu oni tam mieszkać nie będą a inwestor i tak im płaci czy mu poradzą
dobrze czy nie. To jest takie typowe olewactwo, inwestor musi się sam
upomnieć
to wtedy sobie przypomną jak sie powinno robić. Tylko który
kierbud zajmuje się ociepleniem? żaden, dla niego ważne są ławy,
zbrojenie, strop, belki
czyli elementy konstrukcyjne żeby dom się nie zawalił a resztę ma głęboko.
Dlatego to inwestor musi wiedzieć czego chce i tego sobie na budowie
dopilnować, a jak nie wie to zatrudnić nadzór inwestorski i wtedy będzie
to miał
dopilnowane (tutaj się polecam w Bielsku i okolicach :)
--
Pozdr
JanuszK
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-18 15:24:32 - kiki
janusz_kk1
news:op.wf28hmwi1cvm6g@lap...
> Ale kirbud też tego nie wie :-) A ci są zwykle minimum po technikach.
> Konstruktor nie wie, architekt nie wie i projektują obaj źle. To kto coś
> wie ?
> Ja :) Ty, Adam i jeszcze paru tutaj na grupie :)
> Ale tak serio to oni o tym wiedzą (po tech i studiach) tylko to mają w
> d...
> w końcu oni tam mieszkać nie będą a inwestor i tak im płaci czy mu poradzą
Ja widzę, że ci co u mnie byli nie tyle , że mieli w dupie. Po prostu byli
mało inteligentni. Nie byli w stanie myśleć pod presją czasu, nie mieli
checklisty gdyby pamięć zawiodła. Byli słabi. Muły takie, wypowiadające się
półsłówkami, jak ten wyżej, bełkotem. Widać, że to muły. Taka selekcja
negatywna. Każdy miał jako dziecko jakieś marzenia życiowe ale chyba nikt
nie miał marzeń że jako dorosły będzie taplał się w błocie czy mieszał
zaprawę :-) Teraz to wychodzi jak nam postawili domy, jak je zaprojektowali
i jakie opracowali materiały budowlane.
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-18 16:10:46 - RadekNet
On Mon, 18 Jun 2012 14:24:32 +0100, kiki wrote:
>> Ale kirbud też tego nie wie :-) A ci są zwykle minimum po technikach.
>
> Ja widzę, że ci co u mnie byli nie tyle , że mieli w dupie. Po prostu
> byli mało inteligentni. Nie byli w stanie myśleć pod presją czasu, nie
> mieli checklisty gdyby pamięć zawiodła. Byli słabi. Muły takie,
Ty to masz pecha Kiki ;)
Szef mojej ekipy (firma ma dwa zespoly, ktorymi kieruja bracia) jest po
magisterce, licencjacie i teraz robi drugi licencjat majacy cos tam
wspolnego z budowlanka. Caly czas jest na budowie - w czasie
istotniejszych momentow pracuje z ekipa, ciagle nadzoruje chlopakow, w
samochodzie z laptopem ogarnia biuro a jak ma czas to wlasnorecznie bierze
sie nawet do prostej roboty. Mam nadzieje, ze go nie przechwalam, bo teraz
przed nami plyty gk ;) ale po etapie SSO ani przez mysl mi nie przechodzi
zmieniac ekipy. Solidny, inteligentny i myslacy facet. W przypadkach
niejasnosci wolal sobie (sam! dalem tylko nr telefonow) architeka, ktory
rysowal projekt albo kierbuda, ustalali rozwiazanie i po mojej akceptacji
robili dalej. A momentami nie bylo lekko, bo to dosc zaawansowana
przebudowa byla.
Czyli mozna inaczej :)
Pozdr.
--
Radoslaw Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com
www.oldtimer.parts.com.pl
>> Ale kirbud też tego nie wie :-) A ci są zwykle minimum po technikach.
>
> Ja widzę, że ci co u mnie byli nie tyle , że mieli w dupie. Po prostu
> byli mało inteligentni. Nie byli w stanie myśleć pod presją czasu, nie
> mieli checklisty gdyby pamięć zawiodła. Byli słabi. Muły takie,
Ty to masz pecha Kiki ;)
Szef mojej ekipy (firma ma dwa zespoly, ktorymi kieruja bracia) jest po
magisterce, licencjacie i teraz robi drugi licencjat majacy cos tam
wspolnego z budowlanka. Caly czas jest na budowie - w czasie
istotniejszych momentow pracuje z ekipa, ciagle nadzoruje chlopakow, w
samochodzie z laptopem ogarnia biuro a jak ma czas to wlasnorecznie bierze
sie nawet do prostej roboty. Mam nadzieje, ze go nie przechwalam, bo teraz
przed nami plyty gk ;) ale po etapie SSO ani przez mysl mi nie przechodzi
zmieniac ekipy. Solidny, inteligentny i myslacy facet. W przypadkach
niejasnosci wolal sobie (sam! dalem tylko nr telefonow) architeka, ktory
rysowal projekt albo kierbuda, ustalali rozwiazanie i po mojej akceptacji
robili dalej. A momentami nie bylo lekko, bo to dosc zaawansowana
przebudowa byla.
Czyli mozna inaczej :)
Pozdr.
--
Radoslaw Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com
www.oldtimer.parts.com.pl
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-18 16:20:13 - kiki
RadekNet
news:op.wf3qz8z5p8ku5w@radek-netbook...
On Mon, 18 Jun 2012 14:24:32 +0100, kiki
>> Ale kirbud też tego nie wie :-) A ci są zwykle minimum po technikach.
>
> Ja widzę, że ci co u mnie byli nie tyle , że mieli w dupie. Po prostu
> byli mało inteligentni. Nie byli w stanie myśleć pod presją czasu, nie
> mieli checklisty gdyby pamięć zawiodła. Byli słabi. Muły takie,
> Ty to masz pecha Kiki ;)
Nie tylka ja. Ja bym powiedział, że ty masz szczęście.
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-20 10:26:52 - Amir
>> Ty to masz pecha Kiki ;)
>
> Nie tylka ja. Ja bym powiedział, że ty masz szczęście.
Potwierdzam ma szczescie :)
Ostatnio była u mnie moja pani kier/architekt
wspomnialem o ociepleniu szczytow i murłat, powiedziała tak, moj syn ma
grzyba i teraz wszystko poprawia
bo nie miał ocieplonych szczytów :)
nie chciałem jej złosilwie nic mowic, ale rozbawiło mnie to
wie ale nie mowi nikomu o tym
>
> Nie tylka ja. Ja bym powiedział, że ty masz szczęście.
Potwierdzam ma szczescie :)
Ostatnio była u mnie moja pani kier/architekt
wspomnialem o ociepleniu szczytow i murłat, powiedziała tak, moj syn ma
grzyba i teraz wszystko poprawia
bo nie miał ocieplonych szczytów :)
nie chciałem jej złosilwie nic mowic, ale rozbawiło mnie to
wie ale nie mowi nikomu o tym
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-21 09:09:09 - kiki
Amir
news:jrs1gh$mrh$1@inews.gazeta.pl...
> Ostatnio była u mnie moja pani kier/architekt
> wspomnialem o ociepleniu szczytow i murłat, powiedziała tak, moj syn ma
> grzyba i teraz wszystko poprawia
> bo nie miał ocieplonych szczytów :)
> nie chciałem jej złosilwie nic mowic, ale rozbawiło mnie to
> wie ale nie mowi nikomu o tym
haha to selekcja negatywna. Patrzy na wykonywaną fuszerkę i nie widzi
problemu, bo się na tym nie zna.
A mimo, że trzeba naprawić drugiemu nie powie, bo zapomni albo nie skojarzy.
Podobno są gdzieś plemiona na świecie, które nie łączą aktu seksualnego z
posiadaniem potomstwa :-) I to tak działa w budowlance.
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-25 23:18:35 - Przemek olowek5-to niepotrzebne@to tez.wp.pl
Użytkownik janusz_kk1
news:op.wf28hmwi1cvm6g@lap...
Dnia 17-06-2012 o 23:32:05 kiki
Ja :) Ty, Adam i jeszcze paru tutaj na grupie :)
Ale tak serio to oni o tym wiedzą (po tech i studiach) tylko to mają w d...
w końcu oni tam mieszkać nie będą a inwestor i tak im płaci czy mu poradzą
dobrze czy nie. To jest takie typowe olewactwo, inwestor musi się sam
upomnieć
to wtedy sobie przypomną jak sie powinno robić. Tylko który
kierbud zajmuje się ociepleniem? żaden, dla niego ważne są ławy,
zbrojenie, strop, belki
czyli elementy konstrukcyjne żeby dom się nie zawalił a resztę ma głęboko.
Dlatego to inwestor musi wiedzieć czego chce i tego sobie na budowie
dopilnować, a jak nie wie to zatrudnić nadzór inwestorski i wtedy będzie
to miał
dopilnowane (tutaj się polecam w Bielsku i okolicach :)
--
Pozdr
JanuszK
A ja się przyznam ze nie wiedzialem, dopiero kiki mnie oswiecil z
dociepleniem. Jestem projektantem, ale nie projektuje domkow, tylko dla
przemyslu wiec jak ktos potrzebuje hale z suwnica 25 ton albo wiecej lub
posadowic turbine 10MW na fundamecie ramowym lub blokowym albo zbiorniki w
oczyszczlaniach sciekow to sie polecam :)
Jestem typowym projektantem-konstruktorem ale na domkach sie nie znam
dlatego pilnie sluchalem co mowia moi wykonawcy i to pozniej przemysliwalem
czy ma to sens- no i czytalem grupe bo nie uwazam ze wszystkie rozumy
pozjadalem.
Choc wg mnie to takie detale powinny byc pokazane w projekcie architektury,
ale z drugiej strony ludzie (wiekszosc) patrza zeby tylko ladnie wygladalo i
chca za projekt zaplacic jak najmniej...
Janusz ja sie w tym lub przyszlym roku przeprowadzam do Pszczyny wiec moze
bedzie okazja sie spotkac :)
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-26 10:07:15 - janusz_kk1
Dnia 25-06-2012 o 23:18:35 Przemek
napisał(a):
>
> Janusz ja sie w tym lub przyszlym roku przeprowadzam do Pszczyny wiec
> moze
> bedzie okazja sie spotkac
Ok, nie ma sprawy :)
PS Nie pisz w stopce, tylko pod postem, zbędne rzeczy wyrzucaj.
--
Pozdr
JanuszK
>
> Janusz ja sie w tym lub przyszlym roku przeprowadzam do Pszczyny wiec
> moze
> bedzie okazja sie spotkac
Ok, nie ma sprawy :)
PS Nie pisz w stopce, tylko pod postem, zbędne rzeczy wyrzucaj.
--
Pozdr
JanuszK
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-17 16:31:48 - kiki
gzk
news:4fdd8298$0$26691$65785112@news.neostrada.pl...
>> Mam to ścierwo i wiem.
>> Są tak gigantyczne problemy wykonawcze, że szkoda na ten szajs czasu. Nie
>> mówię tylko samym Porothermie ale o każdej ceramice poryzowanej. Unikać.
>
> No dawno takich głupot nie czytałem.
Mususz być wykonawcą :-) Z tej negatywnej selekcji :-) U ciebie zawsze
wszystko jest dobrze, bo od 30 lat tak robisz :-)
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-17 21:17:16 - gzk
Użytkownik kiki
news:jrkpol$kla$1@inews.gazeta.pl...
>
> gzk
> news:4fdd8298$0$26691$65785112@news.neostrada.pl...
>
>>> Mam to ścierwo i wiem.
>>> Są tak gigantyczne problemy wykonawcze, że szkoda na ten szajs czasu.
>>> Nie mówię tylko samym Porothermie ale o każdej ceramice poryzowanej.
>>> Unikać.
>>
>> No dawno takich głupot nie czytałem.
>
> Mususz być wykonawcą :-) Z tej negatywnej selekcji :-) U ciebie zawsze
> wszystko jest dobrze, bo od 30 lat tak robisz :-)
Zauważ, że dwa wątki wyżej też Cię wyśmiali.
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-17 23:42:05 - kiki
gzk
news:4fde2de6$0$1313$65785112@news.neostrada.pl...
>> Mususz być wykonawcą :-) Z tej negatywnej selekcji :-) U ciebie zawsze
>> wszystko jest dobrze, bo od 30 lat tak robisz :-)
> Zauważ, że dwa wątki wyżej też Cię wyśmiali.
Z ciebie za to się nie śmieją :-) Bo i nie bardzo jest z czego przy
elokwencji jaką prezentujesz :-) Płakać trzeba :-)
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-18 09:32:40 - gzk
Użytkownik kiki
news:jrlivf$cad$1@inews.gazeta.pl...
>
> gzk
> news:4fde2de6$0$1313$65785112@news.neostrada.pl...
>
>>> Mususz być wykonawcą :-) Z tej negatywnej selekcji :-) U ciebie zawsze
>>> wszystko jest dobrze, bo od 30 lat tak robisz :-)
>> Zauważ, że dwa wątki wyżej też Cię wyśmiali.
>
> Z ciebie za to się nie śmieją :-) Bo i nie bardzo jest z czego przy
> elokwencji jaką prezentujesz :-) Płakać trzeba :-)
>
Nie używaj słów których nie rozumiesz.
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-18 12:29:07 - Kris
W dniu poniedziałek, 18 czerwca 2012 09:32:40 UTC+2 użytkownik gzk napisał:
> Nie używaj słów których nie rozumiesz.
Napiszesz w końcu cos na temat?
> Nie używaj słów których nie rozumiesz.
Napiszesz w końcu cos na temat?
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-19 21:48:22 -
kiki napisał(a):
> róşnorakie problemy.
>
> Przez porotherm wieje z gniazdek. CaĹÄ gruboĹciÄ Ĺciany wieje z doĹu do
> gĂłry. Idiotyczna idea murowania na poziomÄ spoinÄ plus te badziewne zamki
> powodujÄ , Ĺźe caĹÄ gruboĹciÄ muru jest przeciÄ g i Ĺciana jest zimniejsza
> mimo
> ocieplenia z zewnÄ trz. Nie ma jak tego gĂłwna uszczelniÄ. Trzeba tynkowaÄ od
>
> zewnÄ trz, z gĂłry zatykaÄ ytongiem. Pod parapetami bedzie zimno, trzeba i tak
>
> robiÄ czÄĹÄ z BK.
> Szkoda gadaÄ. Do tego fuszerki wykonawcĂłw i masz wielki kĹopot z ociepleniem
>
> domu. Mozesz daÄ i póŠmetra styropianu ale co on da gdy samym murem robi
> sie komin powietrzny. Wystarczy pÄkniÄcie tynku i juĹź wieje murem.
> Mam to Ĺcierwo i wiem.
> SÄ tak gigantyczne problemy wykonawcze, Ĺźe szkoda na ten szajs czasu. Nie
> mĂłwiÄ tylko samym Porothermie ale o kaĹźdej ceramice poryzowanej. UnikaÄ.
>
Jak zwykle pieprzysz jak potłuczony. To, że ty masz dom spieprzony w każdym
możliwym elemencie nie znaczy, że wszyscy tak mają.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/
> róşnorakie problemy.
>
> Przez porotherm wieje z gniazdek. CaĹÄ gruboĹciÄ Ĺciany wieje z doĹu do
> gĂłry. Idiotyczna idea murowania na poziomÄ spoinÄ plus te badziewne zamki
> powodujÄ , Ĺźe caĹÄ gruboĹciÄ muru jest przeciÄ g i Ĺciana jest zimniejsza
> mimo
> ocieplenia z zewnÄ trz. Nie ma jak tego gĂłwna uszczelniÄ. Trzeba tynkowaÄ od
>
> zewnÄ trz, z gĂłry zatykaÄ ytongiem. Pod parapetami bedzie zimno, trzeba i tak
>
> robiÄ czÄĹÄ z BK.
> Szkoda gadaÄ. Do tego fuszerki wykonawcĂłw i masz wielki kĹopot z ociepleniem
>
> domu. Mozesz daÄ i póŠmetra styropianu ale co on da gdy samym murem robi
> sie komin powietrzny. Wystarczy pÄkniÄcie tynku i juĹź wieje murem.
> Mam to Ĺcierwo i wiem.
> SÄ tak gigantyczne problemy wykonawcze, Ĺźe szkoda na ten szajs czasu. Nie
> mĂłwiÄ tylko samym Porothermie ale o kaĹźdej ceramice poryzowanej. UnikaÄ.
>
Jak zwykle pieprzysz jak potłuczony. To, że ty masz dom spieprzony w każdym
możliwym elemencie nie znaczy, że wszyscy tak mają.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-20 10:27:51 - Amir
> Jak zwykle pieprzysz jak potłuczony. To, że ty masz dom spieprzony w
każdym
> możliwym elemencie nie znaczy, że wszyscy tak mają.
Ma większosc, niestety nie zdają sobie z tego sprawę.
każdym
> możliwym elemencie nie znaczy, że wszyscy tak mają.
Ma większosc, niestety nie zdają sobie z tego sprawę.
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-18 11:46:33 - robertr
On 16 Cze, 21:44, quent wrote:
> W dniu 2012-06-16 18:23, Sebastian Biały pisze:
>
> > Z ciekawości, dlaczego?
>
> Cieplejszy no i bez dziur, które mogą powodować różnorakie problemy.
>
> --
> Qwww.elipsa.info
Bez wnikania w zawiłości techniczne - wystarczy zobaczyć statystykę
tego forum, główne problemy z ociepleniem (np ściany szczytowe,etc)
mają szczęśliwi posiadacze ceramicznych pustaków - sam się do nich
niestety zaliczam.
pozdr
> W dniu 2012-06-16 18:23, Sebastian Biały pisze:
>
> > Z ciekawości, dlaczego?
>
> Cieplejszy no i bez dziur, które mogą powodować różnorakie problemy.
>
> --
> Qwww.elipsa.info
Bez wnikania w zawiłości techniczne - wystarczy zobaczyć statystykę
tego forum, główne problemy z ociepleniem (np ściany szczytowe,etc)
mają szczęśliwi posiadacze ceramicznych pustaków - sam się do nich
niestety zaliczam.
pozdr
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-18 15:01:19 - kiki
robertr
news:3496a30e-d7c8-4f0a-af4b-a2d4ad8805c4@f30g2000vbz.googlegroups.com...
> Bez wnikania w zawiłości techniczne - wystarczy zobaczyć statystykę
>tego forum, główne problemy z ociepleniem (np ściany szczytowe,etc)
>mają szczęśliwi posiadacze ceramicznych pustaków - sam się do nich
>niestety zaliczam.
No tak, bo czym gęstrzy materiał tym bardziej przewodzi ciepło. Np silka
daje czadu na wystawionych elementach przez przewodenie ale Porotherm jest
paskudniejszy. Porothermem nie dosyć, że ciepło leci po ceramice to jeszcze
wieje i nie tylko wieje tymi komorami,zamkami ale wieje całym materiałem.
Porotherm to poryzowana ceramika wykonana poprzez zmieszanie gliny z
trocinami i wypalenie. Powstają mikropory w ceramice.
Nawet producenci tego szajsu nie wyjaśnią jak należy z tego budować.
najśmieszniejsze jest to, że już w pierwszym roku jak to gówno wprowadzili
na rynek to już dostali medale różnych targów.
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-18 21:04:19 - janusz_kk1
Dnia 18-06-2012 o 15:01:19 kiki napisał(a):
>
> robertr wrote in message
> news:3496a30e-d7c8-4f0a-af4b-a2d4ad8805c4@f30g2000vbz.googlegroups.com....
>
>> Bez wnikania w zawiłości techniczne - wystarczy zobaczyć statystykę
>> tego forum, główne problemy z ociepleniem (np ściany szczytowe,etc)
>> mają szczęśliwi posiadacze ceramicznych pustaków - sam się do nich
>> niestety zaliczam.
>
> No tak, bo czym gęstrzy materiał tym bardziej przewodzi ciepło. Np silka
> daje czadu na wystawionych elementach przez przewodenie ale Porotherm
> jest paskudniejszy. Porothermem nie dosyć, że ciepło leci po ceramice to
> jeszcze wieje i nie tylko wieje tymi komorami,zamkami ale wieje całym
> materiałem. Porotherm to poryzowana ceramika wykonana poprzez zmieszanie
> gliny z trocinami i wypalenie. Powstają mikropory w ceramice.
> Nawet producenci tego szajsu nie wyjaśnią jak należy z tego budować.
> najśmieszniejsze jest to, że już w pierwszym roku jak to gówno
> wprowadzili na rynek to już dostali medale różnych targów.
Stare powiedzenie mówi, kto smaruje ten jedzie, dosłownie i w przenośni,
jak wejść z nowym materiałem na rynek na którym już jest ciasno?
trzeba posmarować komu trzeba aby zdobyć medale a potem już pójdzie,
bo jakoś nie chce mi się wierzyć w bezstronność jury, bo jakiś powalających
właściwości te pustaki nie posiadają. Oczywiście to są tylko domysły,
może niesłuszne ale mocno zastanawiające.
--
Pozdr
JanuszK
>
> robertr
> news:3496a30e-d7c8-4f0a-af4b-a2d4ad8805c4@f30g2000vbz.googlegroups.com....
>
>> Bez wnikania w zawiłości techniczne - wystarczy zobaczyć statystykę
>> tego forum, główne problemy z ociepleniem (np ściany szczytowe,etc)
>> mają szczęśliwi posiadacze ceramicznych pustaków - sam się do nich
>> niestety zaliczam.
>
> No tak, bo czym gęstrzy materiał tym bardziej przewodzi ciepło. Np silka
> daje czadu na wystawionych elementach przez przewodenie ale Porotherm
> jest paskudniejszy. Porothermem nie dosyć, że ciepło leci po ceramice to
> jeszcze wieje i nie tylko wieje tymi komorami,zamkami ale wieje całym
> materiałem. Porotherm to poryzowana ceramika wykonana poprzez zmieszanie
> gliny z trocinami i wypalenie. Powstają mikropory w ceramice.
> Nawet producenci tego szajsu nie wyjaśnią jak należy z tego budować.
> najśmieszniejsze jest to, że już w pierwszym roku jak to gówno
> wprowadzili na rynek to już dostali medale różnych targów.
Stare powiedzenie mówi, kto smaruje ten jedzie, dosłownie i w przenośni,
jak wejść z nowym materiałem na rynek na którym już jest ciasno?
trzeba posmarować komu trzeba aby zdobyć medale a potem już pójdzie,
bo jakoś nie chce mi się wierzyć w bezstronność jury, bo jakiś powalających
właściwości te pustaki nie posiadają. Oczywiście to są tylko domysły,
może niesłuszne ale mocno zastanawiające.
--
Pozdr
JanuszK
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-18 22:11:29 - kiki
janusz_kk1
news:op.wf34lhaw1cvm6g@lap...
Dnia 18-06-2012 o 15:01:19 kiki
> Stare powiedzenie mówi, kto smaruje ten jedzie, dosłownie i w przenośni,
> jak wejść z nowym materiałem na rynek na którym już jest ciasno?
> trzeba posmarować komu trzeba aby zdobyć medale a potem już pójdzie,
> bo jakoś nie chce mi się wierzyć w bezstronność jury, bo jakiś
> powalających
> właściwości te pustaki nie posiadają. Oczywiście to są tylko domysły,
> może niesłuszne ale mocno zastanawiające.
Tez nie wierzę w te ich medale z targów. Przecież ta innowacyjność wychodzi
dopiero teraz.
Zawsze mnie zastanawiało kto i na jakiej zasadzie przyznaje im te medale :-)
Ja też się dałem oszukać chociaż medale mnie nie ruszały. Wszyscy je mieli.
Ostatnio tu była dyskusja o membranach Tyvek i też zauważyłem, że sami nie
wiedzą jak robić.
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-19 09:05:03 - Usrobo
W dniu 2012-06-18 22:11, kiki pisze:
>
> janusz_kk1 wrote in message
> news:op.wf34lhaw1cvm6g@lap...
> Dnia 18-06-2012 o 15:01:19 kiki napisał(a):
>
>> Stare powiedzenie mówi, kto smaruje ten jedzie, dosłownie i w przenośni,
>> jak wejść z nowym materiałem na rynek na którym już jest ciasno?
>> trzeba posmarować komu trzeba aby zdobyć medale a potem już pójdzie,
>> bo jakoś nie chce mi się wierzyć w bezstronność jury, bo jakiś
>> powalających
>> właściwości te pustaki nie posiadają. Oczywiście to są tylko domysły,
>> może niesłuszne ale mocno zastanawiające.
>
> Tez nie wierzę w te ich medale z targów. Przecież ta innowacyjność
> wychodzi dopiero teraz.
> Zawsze mnie zastanawiało kto i na jakiej zasadzie przyznaje im te medale
> :-)
> Ja też się dałem oszukać chociaż medale mnie nie ruszały. Wszyscy je mieli.
> Ostatnio tu była dyskusja o membranach Tyvek i też zauważyłem, że sami
> nie wiedzą jak robić.
działam w innej branży ale opiszę to tak:
każda firma po jakimś okresie działania chce mieć medal lub wyróżnienie
za wyjątkowość, a inne firmy i kapituły to robią dla nich za kasę.
i kosztuje to od kilku tysięcy do kilkuset za bardzo znane nagrody
od rzetelna firma po teraz polska
i potem wiszą w biurach takie dyplomy
michal
>
> janusz_kk1
> news:op.wf34lhaw1cvm6g@lap...
> Dnia 18-06-2012 o 15:01:19 kiki
>
>> Stare powiedzenie mówi, kto smaruje ten jedzie, dosłownie i w przenośni,
>> jak wejść z nowym materiałem na rynek na którym już jest ciasno?
>> trzeba posmarować komu trzeba aby zdobyć medale a potem już pójdzie,
>> bo jakoś nie chce mi się wierzyć w bezstronność jury, bo jakiś
>> powalających
>> właściwości te pustaki nie posiadają. Oczywiście to są tylko domysły,
>> może niesłuszne ale mocno zastanawiające.
>
> Tez nie wierzę w te ich medale z targów. Przecież ta innowacyjność
> wychodzi dopiero teraz.
> Zawsze mnie zastanawiało kto i na jakiej zasadzie przyznaje im te medale
> :-)
> Ja też się dałem oszukać chociaż medale mnie nie ruszały. Wszyscy je mieli.
> Ostatnio tu była dyskusja o membranach Tyvek i też zauważyłem, że sami
> nie wiedzą jak robić.
działam w innej branży ale opiszę to tak:
każda firma po jakimś okresie działania chce mieć medal lub wyróżnienie
za wyjątkowość, a inne firmy i kapituły to robią dla nich za kasę.
i kosztuje to od kilku tysięcy do kilkuset za bardzo znane nagrody
od rzetelna firma po teraz polska
i potem wiszą w biurach takie dyplomy
michal
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-19 09:13:14 - janusz_kk1
Dnia 19-06-2012 o 09:05:03 Usrobo napisał(a):
> W dniu 2012-06-18 22:11, kiki pisze:
>>
>> janusz_kk1 wrote in message
>> news:op.wf34lhaw1cvm6g@lap...
>> Dnia 18-06-2012 o 15:01:19 kiki napisał(a):
>>
>>> Stare powiedzenie mówi, kto smaruje ten jedzie, dosłownie i w
>>> przenośni,
>>> jak wejść z nowym materiałem na rynek na którym już jest ciasno?
>>> trzeba posmarować komu trzeba aby zdobyć medale a potem już pójdzie,
>>> bo jakoś nie chce mi się wierzyć w bezstronność jury, bo jakiś
>>> powalających
>>> właściwości te pustaki nie posiadają. Oczywiście to są tylko domysły,
>>> może niesłuszne ale mocno zastanawiające.
>>
>> Tez nie wierzę w te ich medale z targów. Przecież ta innowacyjność
>> wychodzi dopiero teraz.
>> Zawsze mnie zastanawiało kto i na jakiej zasadzie przyznaje im te medale
>> :-)
>> Ja też się dałem oszukać chociaż medale mnie nie ruszały. Wszyscy je
>> mieli.
>> Ostatnio tu była dyskusja o membranach Tyvek i też zauważyłem, że sami
>> nie wiedzą jak robić.
>
> działam w innej branży ale opiszę to tak:
> każda firma po jakimś okresie działania chce mieć medal lub wyróżnienie
> za wyjątkowość, a inne firmy i kapituły to robią dla nich za kasę.
> i kosztuje to od kilku tysięcy do kilkuset za bardzo znane nagrody
> od rzetelna firma po teraz polska
>
> i potem wiszą w biurach takie dyplomy
Aaa czyli dobrze myślałem, z tego wynika że te dyplomy są warte tyle ile
dekoracja ściany :)
--
Pozdr
JanuszK
> W dniu 2012-06-18 22:11, kiki pisze:
>>
>> janusz_kk1
>> news:op.wf34lhaw1cvm6g@lap...
>> Dnia 18-06-2012 o 15:01:19 kiki
>>
>>> Stare powiedzenie mówi, kto smaruje ten jedzie, dosłownie i w
>>> przenośni,
>>> jak wejść z nowym materiałem na rynek na którym już jest ciasno?
>>> trzeba posmarować komu trzeba aby zdobyć medale a potem już pójdzie,
>>> bo jakoś nie chce mi się wierzyć w bezstronność jury, bo jakiś
>>> powalających
>>> właściwości te pustaki nie posiadają. Oczywiście to są tylko domysły,
>>> może niesłuszne ale mocno zastanawiające.
>>
>> Tez nie wierzę w te ich medale z targów. Przecież ta innowacyjność
>> wychodzi dopiero teraz.
>> Zawsze mnie zastanawiało kto i na jakiej zasadzie przyznaje im te medale
>> :-)
>> Ja też się dałem oszukać chociaż medale mnie nie ruszały. Wszyscy je
>> mieli.
>> Ostatnio tu była dyskusja o membranach Tyvek i też zauważyłem, że sami
>> nie wiedzą jak robić.
>
> działam w innej branży ale opiszę to tak:
> każda firma po jakimś okresie działania chce mieć medal lub wyróżnienie
> za wyjątkowość, a inne firmy i kapituły to robią dla nich za kasę.
> i kosztuje to od kilku tysięcy do kilkuset za bardzo znane nagrody
> od rzetelna firma po teraz polska
>
> i potem wiszą w biurach takie dyplomy
Aaa czyli dobrze myślałem, z tego wynika że te dyplomy są warte tyle ile
dekoracja ściany :)
--
Pozdr
JanuszK
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-19 09:20:47 - Usrobo
W dniu 2012-06-19 09:13, janusz_kk1 pisze:
> Dnia 19-06-2012 o 09:05:03 Usrobo napisał(a):
>
>> W dniu 2012-06-18 22:11, kiki pisze:
>>>
>>> janusz_kk1 wrote in message
>>> news:op.wf34lhaw1cvm6g@lap...
>>> Dnia 18-06-2012 o 15:01:19 kiki napisał(a):
>>>
>>>> Stare powiedzenie mówi, kto smaruje ten jedzie, dosłownie i w
>>>> przenośni,
>>>> jak wejść z nowym materiałem na rynek na którym już jest ciasno?
>>>> trzeba posmarować komu trzeba aby zdobyć medale a potem już pójdzie,
>>>> bo jakoś nie chce mi się wierzyć w bezstronność jury, bo jakiś
>>>> powalających
>>>> właściwości te pustaki nie posiadają. Oczywiście to są tylko domysły,
>>>> może niesłuszne ale mocno zastanawiające.
>>>
>>> Tez nie wierzę w te ich medale z targów. Przecież ta innowacyjność
>>> wychodzi dopiero teraz.
>>> Zawsze mnie zastanawiało kto i na jakiej zasadzie przyznaje im te medale
>>> :-)
>>> Ja też się dałem oszukać chociaż medale mnie nie ruszały. Wszyscy je
>>> mieli.
>>> Ostatnio tu była dyskusja o membranach Tyvek i też zauważyłem, że sami
>>> nie wiedzą jak robić.
>>
>> działam w innej branży ale opiszę to tak:
>> każda firma po jakimś okresie działania chce mieć medal lub
>> wyróżnienie za wyjątkowość, a inne firmy i kapituły to robią dla nich
>> za kasę.
>> i kosztuje to od kilku tysięcy do kilkuset za bardzo znane nagrody
>> od rzetelna firma po teraz polska
>>
>> i potem wiszą w biurach takie dyplomy
> Aaa czyli dobrze myślałem, z tego wynika że te dyplomy są warte tyle ile
> dekoracja ściany :)
>
przykładowy regulamin takich nagród:
Warunkiem ubiegania się firmy o nagrodę jest:
a) złożenie wniosku z załącznikiem uzasadniającym ubieganie się o
wyróżnienie,
b) wpłacenie opłaty rejestracyjnej ? promocyjnej firmy w wysokości
ustalonej corocznie przez Prezydium Zarządu Izby.
2. W przypadku, gdy firma nie znajdzie się w gronie laureatów nagrody
opłata rejestracyjna zostanie zwrócona.
3. O nagrodę nie można ubiegać się częściej, niż co 3 lata.
szczególnie pkt b).
no i cennik:
Opłatę rejestracyjną ? promocyjną Firmy w wysokości 7000 zł brutto
prosimy wpłacać na konto XXX
michal
> Dnia 19-06-2012 o 09:05:03 Usrobo
>
>> W dniu 2012-06-18 22:11, kiki pisze:
>>>
>>> janusz_kk1
>>> news:op.wf34lhaw1cvm6g@lap...
>>> Dnia 18-06-2012 o 15:01:19 kiki
>>>
>>>> Stare powiedzenie mówi, kto smaruje ten jedzie, dosłownie i w
>>>> przenośni,
>>>> jak wejść z nowym materiałem na rynek na którym już jest ciasno?
>>>> trzeba posmarować komu trzeba aby zdobyć medale a potem już pójdzie,
>>>> bo jakoś nie chce mi się wierzyć w bezstronność jury, bo jakiś
>>>> powalających
>>>> właściwości te pustaki nie posiadają. Oczywiście to są tylko domysły,
>>>> może niesłuszne ale mocno zastanawiające.
>>>
>>> Tez nie wierzę w te ich medale z targów. Przecież ta innowacyjność
>>> wychodzi dopiero teraz.
>>> Zawsze mnie zastanawiało kto i na jakiej zasadzie przyznaje im te medale
>>> :-)
>>> Ja też się dałem oszukać chociaż medale mnie nie ruszały. Wszyscy je
>>> mieli.
>>> Ostatnio tu była dyskusja o membranach Tyvek i też zauważyłem, że sami
>>> nie wiedzą jak robić.
>>
>> działam w innej branży ale opiszę to tak:
>> każda firma po jakimś okresie działania chce mieć medal lub
>> wyróżnienie za wyjątkowość, a inne firmy i kapituły to robią dla nich
>> za kasę.
>> i kosztuje to od kilku tysięcy do kilkuset za bardzo znane nagrody
>> od rzetelna firma po teraz polska
>>
>> i potem wiszą w biurach takie dyplomy
> Aaa czyli dobrze myślałem, z tego wynika że te dyplomy są warte tyle ile
> dekoracja ściany :)
>
przykładowy regulamin takich nagród:
Warunkiem ubiegania się firmy o nagrodę jest:
a) złożenie wniosku z załącznikiem uzasadniającym ubieganie się o
wyróżnienie,
b) wpłacenie opłaty rejestracyjnej ? promocyjnej firmy w wysokości
ustalonej corocznie przez Prezydium Zarządu Izby.
2. W przypadku, gdy firma nie znajdzie się w gronie laureatów nagrody
opłata rejestracyjna zostanie zwrócona.
3. O nagrodę nie można ubiegać się częściej, niż co 3 lata.
szczególnie pkt b).
no i cennik:
Opłatę rejestracyjną ? promocyjną Firmy w wysokości 7000 zł brutto
prosimy wpłacać na konto XXX
michal
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-19 18:43:30 - kiki
Usrobo wrote in message
news:jrp98n$7v0$1@inews.gazeta.pl...
> szczególnie pkt b).
> no i cennik:
> Opłatę rejestracyjną ? promocyjną Firmy w wysokości 7000 zł brutto prosimy
> wpłacać na konto XXX
Czyli to jest draństwo. Próba oszustwa, nawet nie marketing tylko oszustwo.
Wprowadzanie w błąd.
news:jrp98n$7v0$1@inews.gazeta.pl...
> szczególnie pkt b).
> no i cennik:
> Opłatę rejestracyjną ? promocyjną Firmy w wysokości 7000 zł brutto prosimy
> wpłacać na konto XXX
Czyli to jest draństwo. Próba oszustwa, nawet nie marketing tylko oszustwo.
Wprowadzanie w błąd.
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-19 21:04:12 - Usrobo
W dniu 2012-06-19 18:43, kiki pisze:
> Usrobo wrote in message
> news:jrp98n$7v0$1@inews.gazeta.pl...
>
>> szczególnie pkt b).
>> no i cennik:
>> Opłatę rejestracyjną ? promocyjną Firmy w wysokości 7000 zł brutto
>> prosimy wpłacać na konto XXX
>
> Czyli to jest draństwo. Próba oszustwa, nawet nie marketing tylko
> oszustwo. Wprowadzanie w błąd.
eee no bez przesady
udowodnij ze posiadanie nagrody prezesa izby budownictwa w znaczącym
stopniu zachęciło cię do zakupu kiepskiego produktu ?
michal
> Usrobo
> news:jrp98n$7v0$1@inews.gazeta.pl...
>
>> szczególnie pkt b).
>> no i cennik:
>> Opłatę rejestracyjną ? promocyjną Firmy w wysokości 7000 zł brutto
>> prosimy wpłacać na konto XXX
>
> Czyli to jest draństwo. Próba oszustwa, nawet nie marketing tylko
> oszustwo. Wprowadzanie w błąd.
eee no bez przesady
udowodnij ze posiadanie nagrody prezesa izby budownictwa w znaczącym
stopniu zachęciło cię do zakupu kiepskiego produktu ?
michal
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-19 09:16:19 - janusz_kk1
Dnia 18-06-2012 o 22:11:29 kiki napisał(a):
>
> janusz_kk1 wrote in message
> news:op.wf34lhaw1cvm6g@lap...
> Dnia 18-06-2012 o 15:01:19 kiki napisał(a):
>
>> Stare powiedzenie mówi, kto smaruje ten jedzie, dosłownie i w przenośni,
>> jak wejść z nowym materiałem na rynek na którym już jest ciasno?
>> trzeba posmarować komu trzeba aby zdobyć medale a potem już pójdzie,
>> bo jakoś nie chce mi się wierzyć w bezstronność jury, bo jakiś
>> powalających
>> właściwości te pustaki nie posiadają. Oczywiście to są tylko domysły,
>> może niesłuszne ale mocno zastanawiające.
>
> Tez nie wierzę w te ich medale z targów. Przecież ta innowacyjność
> wychodzi dopiero teraz.
> Zawsze mnie zastanawiało kto i na jakiej zasadzie przyznaje im te medale
> :-)
> Ja też się dałem oszukać chociaż medale mnie nie ruszały. Wszyscy je
> mieli.
Ja akurat wcześniej się sparzyłem na pustakach z keramzytu i powiedziałem
sobie nigdy więcej tego g.. kupiłem BK i nie żałuję.
> Ostatnio tu była dyskusja o membranach Tyvek i też zauważyłem, że sami
> nie wiedzą jak robić.
Kupiłem inne już nawet nie pamiętam co ale coś mało reklamowanego :)
Jak ostatnio sprawdzałem poddasze to trxyma się dobrze a ma już parę lat
i światło też bo mam okienko/wyłaz.
--
Pozdr
JanuszK
>
> janusz_kk1
> news:op.wf34lhaw1cvm6g@lap...
> Dnia 18-06-2012 o 15:01:19 kiki
>
>> Stare powiedzenie mówi, kto smaruje ten jedzie, dosłownie i w przenośni,
>> jak wejść z nowym materiałem na rynek na którym już jest ciasno?
>> trzeba posmarować komu trzeba aby zdobyć medale a potem już pójdzie,
>> bo jakoś nie chce mi się wierzyć w bezstronność jury, bo jakiś
>> powalających
>> właściwości te pustaki nie posiadają. Oczywiście to są tylko domysły,
>> może niesłuszne ale mocno zastanawiające.
>
> Tez nie wierzę w te ich medale z targów. Przecież ta innowacyjność
> wychodzi dopiero teraz.
> Zawsze mnie zastanawiało kto i na jakiej zasadzie przyznaje im te medale
> :-)
> Ja też się dałem oszukać chociaż medale mnie nie ruszały. Wszyscy je
> mieli.
Ja akurat wcześniej się sparzyłem na pustakach z keramzytu i powiedziałem
sobie nigdy więcej tego g.. kupiłem BK i nie żałuję.
> Ostatnio tu była dyskusja o membranach Tyvek i też zauważyłem, że sami
> nie wiedzą jak robić.
Kupiłem inne już nawet nie pamiętam co ale coś mało reklamowanego :)
Jak ostatnio sprawdzałem poddasze to trxyma się dobrze a ma już parę lat
i światło też bo mam okienko/wyłaz.
--
Pozdr
JanuszK
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-25 23:25:13 - Przemek olowek5-to niepotrzebne@to tez.wp.pl
Użytkownik kiki
news:jro21i$sv7$1@inews.gazeta.pl...
>
> janusz_kk1
> news:op.wf34lhaw1cvm6g@lap...
> Dnia 18-06-2012 o 15:01:19 kiki
>
>> Stare powiedzenie mówi, kto smaruje ten jedzie, dosłownie i w przenośni,
>> jak wejść z nowym materiałem na rynek na którym już jest ciasno?
>> trzeba posmarować komu trzeba aby zdobyć medale a potem już pójdzie,
>> bo jakoś nie chce mi się wierzyć w bezstronność jury, bo jakiś
>> powalających
>> właściwości te pustaki nie posiadają. Oczywiście to są tylko domysły,
>> może niesłuszne ale mocno zastanawiające.
>
> Tez nie wierzę w te ich medale z targów. Przecież ta innowacyjność
> wychodzi dopiero teraz.
> Zawsze mnie zastanawiało kto i na jakiej zasadzie przyznaje im te medale
> :-)
> Ja też się dałem oszukać chociaż medale mnie nie ruszały. Wszyscy je
> mieli.
> Ostatnio tu była dyskusja o membranach Tyvek i też zauważyłem, że sami nie
> wiedzą jak robić.
Mnie najbardziej zastanawia najwiekszy przeboj ostatnio czyli murowanie na
pianke Porothermu. Zwlaszcza jestem ciekaw jak to sie bedzie zachowywac na
terenach górniczych.
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-26 03:02:54 - kiki
Przemek
news:jsakvv$hr6$1@inews.gazeta.pl...
> Mnie najbardziej zastanawia najwiekszy przeboj ostatnio czyli murowanie na
> pianke Porothermu. Zwlaszcza jestem ciekaw jak to sie bedzie zachowywac na
> terenach górniczych.
To chyba jakaś głupota do kwadratu. Zamiast uszczelniać spoiny to oni robią
komin w ścianie.
Głównym paskudztwem porotermu są pory, który nie ma jak zatkać.
Pamiętaj, że przy obrabianiu okien z zewnątrzzawsze pęknie na styku
okno/styropian. Nie ma siły. I już wiatr napiera, wręcz napiera na wnękę
okienną i włazi pod ocieplenie i tamtędy w tą ceramike poryzowaną. Z
Porothermu nie ma jak dobrze wymurować domu. Żadne pilnowanie nic nie daje.
nawet jakby prawidłowo wszystko zabezpieczyć to i tak powstanie gdzieś komin
wewnątrz muru.
Już pierwszy problem zaczyna się jak ktoś muruje fundament z bloczków 24cm i
stawia na to Porotherm 30 z kapinosem. To już jest stracony. Już koniec.
Wielu tak właśnie stawia na 24cm dale 30 albo 38 z nadwisem.
Teraz popękania na styku okien i ocieplenia, drzwi zewnętrznych,
balkonowych, szczyty i już kilka kominów jest.
Nawet strop nie zapobiega wianiu. Bo od dołu włazi leci murem, wyłazi
porothermem pod izolacją styropianową i znowu włazi w nur plus dodaje się
jeszcze przewiew od kondugnacji.
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-26 10:16:11 - janusz_kk1
Dnia 25-06-2012 o 23:25:13 Przemek
napisał(a):
> Mnie najbardziej zastanawia najwiekszy przeboj ostatnio czyli murowanie
> na
> pianke Porothermu. Zwlaszcza jestem ciekaw jak to sie bedzie zachowywac
> na
> terenach górniczych.
Pewnie jeszcze gorzej niż zwykła ściana. Pytanie jaką wytrzymałość ma ta
pianka,
czy taką jak zaprawa czy jak pianka/klej do styro, jeżeli to drugie to
marnie to widzę,
taki mur się będzie zachowywał jak kupka pustaków.
--
Pozdr
JanuszK
> Mnie najbardziej zastanawia najwiekszy przeboj ostatnio czyli murowanie
> na
> pianke Porothermu. Zwlaszcza jestem ciekaw jak to sie bedzie zachowywac
> na
> terenach górniczych.
Pewnie jeszcze gorzej niż zwykła ściana. Pytanie jaką wytrzymałość ma ta
pianka,
czy taką jak zaprawa czy jak pianka/klej do styro, jeżeli to drugie to
marnie to widzę,
taki mur się będzie zachowywał jak kupka pustaków.
--
Pozdr
JanuszK
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-26 12:07:36 - Przemek olowek5-to niepotrzebne@to tez.wp.pl
Użytkownik janusz_kk1
news:op.wgh3w9vo1cvm6g@lap...
Dnia 25-06-2012 o 23:25:13 Przemek
> Mnie najbardziej zastanawia najwiekszy przeboj ostatnio czyli murowanie
> na
> pianke Porothermu. Zwlaszcza jestem ciekaw jak to sie bedzie zachowywac
> na
> terenach górniczych.
Pewnie jeszcze gorzej niż zwykła ściana. Pytanie jaką wytrzymałość ma ta
pianka,
czy taką jak zaprawa czy jak pianka/klej do styro, jeżeli to drugie to
marnie to widzę,
taki mur się będzie zachowywał jak kupka pustaków.
Rozmawiałem z jednym pracownikiem na Pol Slaskiej z budownictwa. Mowil ze
robili kiedys badania scian murowanych zwyklych z cegly na spoiny jak trzeba
oraz scian murowanych chyba z BK na cienkie spoiny. Wyszlo im ze na scinanie
sciana zwykla ma 10x (dziesiec razy) wieksza wytrzymalosc niz ta na cienkie
spoiny.
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-18 22:18:35 - kiki
janusz_kk1
news:op.wf34lhaw1cvm6g@lap...
O tu widać dokładnie. Tym gównem wieje
www.wienerberger.pl/ściany-i-stropy
Tymi malutkimi otworkami wieje z gniazdek.
A to jaka fuszera LOL
www.wienerberger.pl/ściany-i-stropy/jak-budować/murowanie-w-systemie-porotherm-dryfix
Murowanie na placki czy na paski. Świetnie :-) Zrobisz dziurę pod kołek
czy kinkiet i poleci struga zimna.
Nie da się tej ściany w takim systemie uszczelnić żeby nią nie wiało.
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-19 09:17:46 - janusz_kk1
Dnia 18-06-2012 o 22:18:35 kiki napisał(a):
>
> janusz_kk1 wrote in message
> news:op.wf34lhaw1cvm6g@lap...
>
> O tu widać dokładnie. Tym gównem wieje
> www.wienerberger.pl/ściany-i-stropy
> Tymi malutkimi otworkami wieje z gniazdek.
>
> A to jaka fuszera LOL
> www.wienerberger.pl/ściany-i-stropy/jak-budować/murowanie-w-systemie-porotherm-dryfix
> Murowanie na placki czy na paski. Świetnie :-) Zrobisz dziurę pod
> kołek czy kinkiet i poleci struga zimna.
>
> Nie da się tej ściany w takim systemie uszczelnić żeby nią nie wiało.
No jedynie tynkować z zewn ale to bez sensu albo kleić styro pianką na
wężyk wkoło płyty.
--
Pozdr
JanuszK
>
> janusz_kk1
> news:op.wf34lhaw1cvm6g@lap...
>
> O tu widać dokładnie. Tym gównem wieje
> www.wienerberger.pl/ściany-i-stropy
> Tymi malutkimi otworkami wieje z gniazdek.
>
> A to jaka fuszera LOL
> www.wienerberger.pl/ściany-i-stropy/jak-budować/murowanie-w-systemie-porotherm-dryfix
> Murowanie na placki czy na paski. Świetnie :-) Zrobisz dziurę pod
> kołek czy kinkiet i poleci struga zimna.
>
> Nie da się tej ściany w takim systemie uszczelnić żeby nią nie wiało.
No jedynie tynkować z zewn ale to bez sensu albo kleić styro pianką na
wężyk wkoło płyty.
--
Pozdr
JanuszK
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-19 18:48:40 - kiki
janusz_kk1
news:op.wf42jwv31cvm6g@lap...
> Nie da się tej ściany w takim systemie uszczelnić żeby nią nie wiało.
> No jedynie tynkować z zewn ale to bez sensu albo kleić styro pianką na
> wężyk wkoło płyty.
To też nic nie da. Zawsze gdzieś pęknie i wleci powietrze. Ogólnie porotherm
trzeba tynkować z obu stron i jeszcze szczelnie oklejać styropianem klejonym
na ramkę. Do tego szczyty i doły pouszczelniane jakąć gumą w płynie,
bitumem. Ogólnie nie da się dopilnować.
Zwróć uwagę, że w tych ich poradnikach nigdzie nie pokazują jak zakańczać
mury. Nigdzie słowa o konwekcji w materiale, a na rusunkach ścian 2 i 3
warstwowych jakby nie było w ogóle warstwy tynku, natomiast styropian
przyklejony na paski kleju.
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-19 21:13:13 - janusz_kk1
Dnia 19-06-2012 o 18:48:40 kiki napisał(a):
>
> janusz_kk1 wrote in message
> news:op.wf42jwv31cvm6g@lap...
>
>
>> Nie da się tej ściany w takim systemie uszczelnić żeby nią nie wiało.
>
>> No jedynie tynkować z zewn ale to bez sensu albo kleić styro pianką na
>> wężyk wkoło płyty.
>
> To też nic nie da. Zawsze gdzieś pęknie i wleci powietrze. Ogólnie
> porotherm trzeba tynkować z obu stron i jeszcze szczelnie oklejać
> styropianem klejonym na ramkę. Do tego szczyty i doły pouszczelniane
> jakąć gumą w płynie, bitumem. Ogólnie nie da się dopilnować.
> Zwróć uwagę, że w tych ich poradnikach nigdzie nie pokazują jak
> zakańczać mury. Nigdzie słowa o konwekcji w materiale, a na rusunkach
Tak widziałem, nie dostrzegają w ogóle problemu.
--
Pozdr
JanuszK
>
> janusz_kk1
> news:op.wf42jwv31cvm6g@lap...
>
>
>> Nie da się tej ściany w takim systemie uszczelnić żeby nią nie wiało.
>
>> No jedynie tynkować z zewn ale to bez sensu albo kleić styro pianką na
>> wężyk wkoło płyty.
>
> To też nic nie da. Zawsze gdzieś pęknie i wleci powietrze. Ogólnie
> porotherm trzeba tynkować z obu stron i jeszcze szczelnie oklejać
> styropianem klejonym na ramkę. Do tego szczyty i doły pouszczelniane
> jakąć gumą w płynie, bitumem. Ogólnie nie da się dopilnować.
> Zwróć uwagę, że w tych ich poradnikach nigdzie nie pokazują jak
> zakańczać mury. Nigdzie słowa o konwekcji w materiale, a na rusunkach
Tak widziałem, nie dostrzegają w ogóle problemu.
--
Pozdr
JanuszK
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-21 09:05:04 - kiki
janusz_kk1
news:op.wf5zobsp1cvm6g@lap...
> zakańczać mury. Nigdzie słowa o konwekcji w materiale, a na rusunkach
>Tak widziałem, nie dostrzegają w ogóle problemu.
Oni nie tyle nie dostrzegają co nie przemyśleli i teraz udają, że problemu
nie ma.
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-21 21:48:06 - janusz_kk1
Dnia 21-06-2012 o 09:05:04 kiki napisał(a):
>
> janusz_kk1 wrote in message
> news:op.wf5zobsp1cvm6g@lap...
>
>> zakańczać mury. Nigdzie słowa o konwekcji w materiale, a na rusunkach
>
>> Tak widziałem, nie dostrzegają w ogóle problemu.
>
> Oni nie tyle nie dostrzegają co nie przemyśleli i teraz udają, że
> problemu nie ma.
Czyli inwestorzy powinni ich omijać szerokim łukiem.
--
Pozdr
JanuszK
>
> janusz_kk1
> news:op.wf5zobsp1cvm6g@lap...
>
>> zakańczać mury. Nigdzie słowa o konwekcji w materiale, a na rusunkach
>
>> Tak widziałem, nie dostrzegają w ogóle problemu.
>
> Oni nie tyle nie dostrzegają co nie przemyśleli i teraz udają, że
> problemu nie ma.
Czyli inwestorzy powinni ich omijać szerokim łukiem.
--
Pozdr
JanuszK
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-25 23:23:41 - Przemek olowek5-to niepotrzebne@to tez.wp.pl
Użytkownik janusz_kk1
news:op.wf34lhaw1cvm6g@lap...
Dnia 18-06-2012 o 15:01:19 kiki
>
> robertr
> news:3496a30e-d7c8-4f0a-af4b-a2d4ad8805c4@f30g2000vbz.googlegroups.com...
>
>> Bez wnikania w zawiłości techniczne - wystarczy zobaczyć statystykę
>> tego forum, główne problemy z ociepleniem (np ściany szczytowe,etc)
>> mają szczęśliwi posiadacze ceramicznych pustaków - sam się do nich
>> niestety zaliczam.
>
> No tak, bo czym gęstrzy materiał tym bardziej przewodzi ciepło. Np silka
> daje czadu na wystawionych elementach przez przewodenie ale Porotherm
> jest paskudniejszy. Porothermem nie dosyć, że ciepło leci po ceramice to
> jeszcze wieje i nie tylko wieje tymi komorami,zamkami ale wieje całym
> materiałem. Porotherm to poryzowana ceramika wykonana poprzez zmieszanie
> gliny z trocinami i wypalenie. Powstają mikropory w ceramice.
> Nawet producenci tego szajsu nie wyjaśnią jak należy z tego budować.
> najśmieszniejsze jest to, że już w pierwszym roku jak to gówno
> wprowadzili na rynek to już dostali medale różnych targów.
Stare powiedzenie mówi, kto smaruje ten jedzie, dosłownie i w przenośni,
jak wejść z nowym materiałem na rynek na którym już jest ciasno?
trzeba posmarować komu trzeba aby zdobyć medale a potem już pójdzie,
bo jakoś nie chce mi się wierzyć w bezstronność jury, bo jakiś powalających
właściwości te pustaki nie posiadają. Oczywiście to są tylko domysły,
może niesłuszne ale mocno zastanawiające.
--
Pozdr
JanuszK
Pewnikiem masz racje. Ja potwerdzam slowa kikiego- dzis tez bym z Porothermu
nie budowal- tylko z jakiegos prostego suporexu i ocieplil.
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-26 10:11:38 - janusz_kk1
Dnia 25-06-2012 o 23:23:41 Przemek
napisał(a):
> Pewnikiem masz racje. Ja potwerdzam slowa kikiego- dzis tez bym z
> Porothermu
> nie budowal- tylko z jakiegos prostego suporexu i ocieplil.
Ocieplić i tak trzeba, ściany 1W są dwa razy zimniejsze od typowych 2W.
--
Pozdr
JanuszK
> Pewnikiem masz racje. Ja potwerdzam slowa kikiego- dzis tez bym z
> Porothermu
> nie budowal- tylko z jakiegos prostego suporexu i ocieplil.
Ocieplić i tak trzeba, ściany 1W są dwa razy zimniejsze od typowych 2W.
--
Pozdr
JanuszK
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-26 12:11:12 - Przemek olowek5-to niepotrzebne@to tez.wp.pl
Użytkownik janusz_kk1
news:op.wgh3pope1cvm6g@lap...
Dnia 25-06-2012 o 23:23:41 Przemek
> Pewnikiem masz racje. Ja potwerdzam slowa kikiego- dzis tez bym z
> Porothermu
> nie budowal- tylko z jakiegos prostego suporexu i ocieplil.
Ocieplić i tak trzeba, ściany 1W są dwa razy zimniejsze od typowych 2W.
Masz racje - ja chcialem polozyc nacisk z swej wypowiedzi na ten suporex (
ocieplenie musi byc). Choc widze jak ludzie buduja albo raczej kupuja domki
jednowarstwowe z Ytonga 44cm bo to daje jak dobrze pamietam U=0,29 czyli tuz
ponizej tego co maximum jest w przepisach. A pozniej beda sie dziwic ze
placa majatek za ogrzewanie
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-26 13:37:02 - Kacper elkacper(USUNTO)@gazeta.pl
Użytkownik Przemek
wiadomości news:jsc1s6$ccl$1@inews.gazeta.pl...
>
> Użytkownik janusz_kk1
> news:op.wgh3pope1cvm6g@lap...
> Dnia 25-06-2012 o 23:23:41 Przemek
>
>
>> Pewnikiem masz racje. Ja potwerdzam slowa kikiego- dzis tez bym z
>> Porothermu
>> nie budowal- tylko z jakiegos prostego suporexu i ocieplil.
> Ocieplić i tak trzeba, ściany 1W są dwa razy zimniejsze od typowych 2W.
>
>
> Masz racje - ja chcialem polozyc nacisk z swej wypowiedzi na ten suporex
> ( ocieplenie musi byc). Choc widze jak ludzie buduja albo raczej kupuja
> domki jednowarstwowe z Ytonga 44cm bo to daje jak dobrze pamietam U=0,29
> czyli tuz ponizej tego co maximum jest w przepisach. A pozniej beda sie
> dziwic ze placa majatek za ogrzewanie
No niestety muszę się włączyć.
Zapewne żaden z Was nie ma muru z ytonga bo nic o nim nie wiecie (na
marginesie ciekawe jest że często właśnie opiniodawcy o ytongu nic nie
wiedzą).
Sciana juz 36,5cm z ytonga ma nawet U=0,25 a co dopiero 44cm - którego nie
ma więc kolejny raz nic nie wiecie.
Natomiast jesli chodzi o zaprawę to jest kilkanaście razy mocniejsza niż sam
ytong i wiąże wyjątkowo mocno (wiem bo znam parametry i wiem bo sam to mam.
To jest jak ze spawaniem w którym spaw bywa mocniejszy niż sam materiał.
A wasze wypowiedzi są jak kazania księdza o wychowaniu dzieci - o czym g...
ma pojęcie (no chyba że ma :-).
Ot tak dla ścisłości.
Rafał
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-26 14:15:53 - Przemek olowek5-to niepotrzebne@to tez.wp.pl
Użytkownik Kacper
news:jsc6sq$h6h$1@inews.gazeta.pl...
>
>>
>> Masz racje - ja chcialem polozyc nacisk z swej wypowiedzi na ten suporex
>> ( ocieplenie musi byc). Choc widze jak ludzie buduja albo raczej kupuja
>> domki jednowarstwowe z Ytonga 44cm bo to daje jak dobrze pamietam U=0,29
>> czyli tuz ponizej tego co maximum jest w przepisach. A pozniej beda sie
>> dziwic ze placa majatek za ogrzewanie
>
>
>
> No niestety muszę się włączyć.
> Zapewne żaden z Was nie ma muru z ytonga bo nic o nim nie wiecie (na
> marginesie ciekawe jest że często właśnie opiniodawcy o ytongu nic nie
> wiedzą).
> Sciana juz 36,5cm z ytonga ma nawet U=0,25 a co dopiero 44cm - którego
> nie ma więc kolejny raz nic nie wiecie.
> Natomiast jesli chodzi o zaprawę to jest kilkanaście razy mocniejsza niż
> sam ytong i wiąże wyjątkowo mocno (wiem bo znam parametry i wiem bo sam to
> mam.
> To jest jak ze spawaniem w którym spaw bywa mocniejszy niż sam materiał.
> A wasze wypowiedzi są jak kazania księdza o wychowaniu dzieci - o czym
> g... ma pojęcie (no chyba że ma :-).
> Ot tak dla ścisłości.
>
Jak napisalem jak dobrze pamietam wiec nie okreslalem dokladnie- mialem na
mysli to ze bardzo czesto ludzie kupuja domy gdzie sciana jest
jednowarstwowa i U ma tylk tyle zeby bylo ciut ponizej dopuszczalnego
maxymalnego U.
Chlopie nie mow mi ze sciana murowana na cienka spoine ma wspolczynnik
odksztalcenia postaciowego ktory gra zasadnicza role przy scinaniu sciany
(jej odkztalceniu) w jej plaszczynie taki sam albo wiekszy niz sciana tej
samej grubosci murowana tradycyjnie z cegiel na zaprawie bo powiem ze to ty
nic nie wiesz.
Sam widzialem sciany (bedace wypelnieniem konstrukcji zelbetowej
slupowo-ryglowej) ktore zaczely pekac po minimalnym osiadanu konstrukcji
zelbetowej gdzie jakby to wymurowali ze scinay tradycyjnej to w zyciu by tak
nie poscianlo pustakow lub zaprawy.
Ot tak dla scislosci
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-26 18:49:25 - kiki
Przemek
news:jsc95v$rrr$1@inews.gazeta.pl...
> Jak napisalem jak dobrze pamietam wiec nie okreslalem dokladnie- mialem
> na mysli to ze bardzo czesto ludzie kupuja domy gdzie sciana jest
> jednowarstwowa i U ma tylk tyle zeby bylo ciut ponizej dopuszczalnego
> maxymalnego U.
YTONG YTONGOWI nie równy. Mały domek z najcieplejszego będzie super jako
jednowarstwowy ale przeważnie się nie da tak zaprojektować ciut większego
domku i trzeba użyć mocniejszy ytong, który ani się nie opłaca ani nie
izoluje.
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-26 20:45:01 - Przemek olowek5-to niepotrzebne@to tez.wp.pl
Użytkownik kiki
news:jscp6m$ic1$1@inews.gazeta.pl...
>
> Przemek
> news:jsc95v$rrr$1@inews.gazeta.pl...
>
>> Jak napisalem jak dobrze pamietam wiec nie okreslalem dokladnie- mialem
>> na mysli to ze bardzo czesto ludzie kupuja domy gdzie sciana jest
>> jednowarstwowa i U ma tylk tyle zeby bylo ciut ponizej dopuszczalnego
>> maxymalnego U.
>
> YTONG YTONGOWI nie równy. Mały domek z najcieplejszego będzie super jako
> jednowarstwowy ale przeważnie się nie da tak zaprojektować ciut większego
> domku i trzeba użyć mocniejszy ytong, który ani się nie opłaca ani nie
> izoluje.
>
Kiki to prawda ze jeden Ytong innemu nie równy bo dlatego są rozne odmiany
(wg gestosci) im wieksza gestosc tym gorzej izoluje to oczywiste ale to
pewnie wiesz.
A od czego miales tak duze naciski? przy domkach to sie scian nie liczy
praktycznie bo naciski na sciane sa znikome w stosunku do jej
wytrzymalosci...
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-26 22:50:37 - kiki
Przemek
news:jscvvl$dqq$1@inews.gazeta.pl...
> A od czego miales tak duze naciski? przy domkach to sie scian nie liczy
> praktycznie bo naciski na sciane sa znikome w stosunku do jej
> wytrzymalosci...
Oj miałem naciski miałem, że aż w strop wsadzili heby 25x25 dokładnie na
grubość stropu po dwa równolegle, bo wyszło że słupy w ścianach trzymające
dach tak napierają. Duże rozpiętości. np 10x6m, nad tym słup. Było co nieść.
Nie ważne w sumie. Gdyby ta banda przygłupów konstruktorów, architektów i
trzeciego imbecyla co to sprawdzał, inspektora, znała się na swojej robocie
to by nigdy nie zrobili takiego gówna projektowego.
Ono w ogóle ignorowali sprawy ekonomiki eksploatacji, potencjalnych
fuszerek. Przygłupy - zwyzywałem ich wielokrotnie.
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-27 09:28:02 - brunet.wp
Użytkownik kiki napisał w wiadomości
news:jsd7au$sl6$1@inews.gazeta.pl...
> Oj miałem naciski miałem, że aż w strop wsadzili heby 25x25 dokładnie na
> grubość stropu po dwa równolegle, bo wyszło że słupy w ścianach trzymające
> dach tak napierają. Duże rozpiętości. np 10x6m, nad tym słup. Było co
> nieść.
> Nie ważne w sumie. Gdyby ta banda przygłupów konstruktorów, architektów i
> trzeciego imbecyla co to sprawdzał, inspektora, znała się na swojej
> robocie to by nigdy nie zrobili takiego gówna projektowego.
> Ono w ogóle ignorowali sprawy ekonomiki eksploatacji, potencjalnych
> fuszerek. Przygłupy - zwyzywałem ich wielokrotnie.
Chcesz się cieszyć nowym, zapewne całkiem fajnym domem czy zadręczać się
przez całe życie? Warto?
news:jsd7au$sl6$1@inews.gazeta.pl...
> Oj miałem naciski miałem, że aż w strop wsadzili heby 25x25 dokładnie na
> grubość stropu po dwa równolegle, bo wyszło że słupy w ścianach trzymające
> dach tak napierają. Duże rozpiętości. np 10x6m, nad tym słup. Było co
> nieść.
> Nie ważne w sumie. Gdyby ta banda przygłupów konstruktorów, architektów i
> trzeciego imbecyla co to sprawdzał, inspektora, znała się na swojej
> robocie to by nigdy nie zrobili takiego gówna projektowego.
> Ono w ogóle ignorowali sprawy ekonomiki eksploatacji, potencjalnych
> fuszerek. Przygłupy - zwyzywałem ich wielokrotnie.
Chcesz się cieszyć nowym, zapewne całkiem fajnym domem czy zadręczać się
przez całe życie? Warto?
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-27 16:49:30 - kiki
brunet.wp
in message news:jsecm2$uaj$1@usenet.news.interia.pl...
> Chcesz się cieszyć nowym, zapewne całkiem fajnym domem czy zadręczać się
> przez całe życie? Warto?
Ale zadręczanie wynika z tego, że musiałem robić remont od razu jak
wykonawcy uciekli jak szczury.
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-26 18:46:41 - kiki
Kacper
news:jsc6sq$h6h$1@inews.gazeta.pl...
> No niestety muszę się włączyć.
> Zapewne żaden z Was nie ma muru z ytonga bo nic o nim nie wiecie (na
> marginesie ciekawe jest że często właśnie opiniodawcy o ytongu nic nie
> wiedzą).
> Sciana juz 36,5cm z ytonga ma nawet U=0,25 a co dopiero 44cm - którego
> nie ma więc kolejny raz nic nie wiecie.
Tylko, z którego ytonga, ? Ja usiłowałem użyć ytong i wyszło, że bym musiał
mieć ten odporniejszy na ściskanie ale zero oszczędności termicznych.
Porotherm wydał się mocniejszy z klasy 15 i tylko z tego powodu użyłem
Porothermu. Nigdy bym tego gówna nie uzył i bym tak przeprojektował dom
teraz żeby zmniejszyć naciski i wybudować jednak z ytonga. I tak bym dał na
to jeszcze styropian.
Przy ytongu spada znacznie fuszerkowatość.
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-20 10:29:11 - Amir
>> Bez wnikania w zawiłości techniczne - wystarczy zobaczyć statystykę
>>tego forum, główne problemy z ociepleniem (np ściany szczytowe,etc)
>>mają szczęśliwi posiadacze ceramicznych pustaków - sam się do nich
>>niestety zaliczam.
>
> No tak, bo czym gęstrzy materiał tym bardziej przewodzi ciepło. Np silka
> daje czadu na wystawionych elementach przez przewodenie ale Porotherm jest
> paskudniejszy. Porothermem nie dosyć, że ciepło leci po ceramice to
> jeszcze wieje i nie tylko wieje tymi komorami,zamkami ale wieje całym
> materiałem. Porotherm to poryzowana ceramika wykonana poprzez zmieszanie
> gliny z trocinami i wypalenie. Powstają mikropory w ceramice.
> Nawet producenci tego szajsu nie wyjaśnią jak należy z tego budować.
> najśmieszniejsze jest to, że już w pierwszym roku jak to gówno wprowadzili
> na rynek to już dostali medale różnych targów.
Heh, prawda, ale porotherm ma w tym syfie taką zaletę, ze przynajmniej
wilgoć wywieje :)
i mniejsza szansa na grzybka
>>tego forum, główne problemy z ociepleniem (np ściany szczytowe,etc)
>>mają szczęśliwi posiadacze ceramicznych pustaków - sam się do nich
>>niestety zaliczam.
>
> No tak, bo czym gęstrzy materiał tym bardziej przewodzi ciepło. Np silka
> daje czadu na wystawionych elementach przez przewodenie ale Porotherm jest
> paskudniejszy. Porothermem nie dosyć, że ciepło leci po ceramice to
> jeszcze wieje i nie tylko wieje tymi komorami,zamkami ale wieje całym
> materiałem. Porotherm to poryzowana ceramika wykonana poprzez zmieszanie
> gliny z trocinami i wypalenie. Powstają mikropory w ceramice.
> Nawet producenci tego szajsu nie wyjaśnią jak należy z tego budować.
> najśmieszniejsze jest to, że już w pierwszym roku jak to gówno wprowadzili
> na rynek to już dostali medale różnych targów.
Heh, prawda, ale porotherm ma w tym syfie taką zaletę, ze przynajmniej
wilgoć wywieje :)
i mniejsza szansa na grzybka
Re: Zmiana porothermu na BK
2012-06-21 21:52:31 - janusz_kk1
Dnia 20-06-2012 o 10:29:11 Amir napisał(a):
> >> Bez wnikania w zawi?o?ci techniczne - wystarczy zobaczy? statystyk?
>>> tego forum, g?ówne problemy z ociepleniem (np ?ciany szczytowe,etc)
>>> maj? szcz??liwi posiadacze ceramicznych pustaków - sam si? do nich
>>> niestety zaliczam.
>>
>> No tak, bo czym g?strzy materia? tym bardziej przewodzi ciep?o. Np silka
>> daje czadu na wystawionych elementach przez przewodenie ale Porotherm
>> jest
>> paskudniejszy. Porothermem nie dosy?, ?e ciep?o leci po ceramice to
>> jeszcze wieje i nie tylko wieje tymi komorami,zamkami ale wieje ca?ym
>> materia?em. Porotherm to poryzowana ceramika wykonana poprzez zmieszanie
>> gliny z trocinami i wypalenie. Powstaj? mikropory w ceramice.
>> Nawet producenci tego szajsu nie wyja?ni? jak nale?y z tego budowa?.
>> naj?mieszniejsze jest to, ?e ju? w pierwszym roku jak to gówno
>> wprowadzili
>> na rynek to ju? dostali medale ró?nych targów.
>
> Heh, prawda, ale porotherm ma w tym syfie tak? zalet?, ze przynajmniej
> wilgo? wywieje :)
> i mniejsza szansa na grzybka
Tak? a którędy ona się tam dostanie? w końcu od środka masz tynk i farbę,
jak czytałem niedawno obliczyli że przez farbę i tynk usuwane jest około
1,5%
wilgoci z domu, to jest tyle co nic.
Tak więc hulający wiatr w pustakach tylko je wychładza co w zimie nie jest
zalecane :)
--
Pozdr
JanuszK
> >> Bez wnikania w zawi?o?ci techniczne - wystarczy zobaczy? statystyk?
>>> tego forum, g?ówne problemy z ociepleniem (np ?ciany szczytowe,etc)
>>> maj? szcz??liwi posiadacze ceramicznych pustaków - sam si? do nich
>>> niestety zaliczam.
>>
>> No tak, bo czym g?strzy materia? tym bardziej przewodzi ciep?o. Np silka
>> daje czadu na wystawionych elementach przez przewodenie ale Porotherm
>> jest
>> paskudniejszy. Porothermem nie dosy?, ?e ciep?o leci po ceramice to
>> jeszcze wieje i nie tylko wieje tymi komorami,zamkami ale wieje ca?ym
>> materia?em. Porotherm to poryzowana ceramika wykonana poprzez zmieszanie
>> gliny z trocinami i wypalenie. Powstaj? mikropory w ceramice.
>> Nawet producenci tego szajsu nie wyja?ni? jak nale?y z tego budowa?.
>> naj?mieszniejsze jest to, ?e ju? w pierwszym roku jak to gówno
>> wprowadzili
>> na rynek to ju? dostali medale ró?nych targów.
>
> Heh, prawda, ale porotherm ma w tym syfie tak? zalet?, ze przynajmniej
> wilgo? wywieje :)
> i mniejsza szansa na grzybka
Tak? a którędy ona się tam dostanie? w końcu od środka masz tynk i farbę,
jak czytałem niedawno obliczyli że przez farbę i tynk usuwane jest około
1,5%
wilgoci z domu, to jest tyle co nic.
Tak więc hulający wiatr w pustakach tylko je wychładza co w zimie nie jest
zalecane :)
--
Pozdr
JanuszK
