Witam,

na całym parterze, również w garażu (nieogrzewanym) od chudziaka do poziomu
zero (planowanej podłogi) zostawiłem 21cm. Planuję dać 14cm styropianu, 6cm
wylewki i 1cm przeznaczone na podłogę (płytka, deska itp.).

Jednak z uwagi na to, że garaż będzie nieogrzewany, mam głęboką niechęć do
kładzenia 14cm styropianu w garażu i odcinania się od ciepła ziemi. Jak
mógłbym to zrobić inaczej w garażu? Całkiem zrezygnować ze styropianu czy
tylko zmniejszyć jego grubość? Co położyć zamiast styropianu?

A może nie cudować i normalnie w garażu położyć styropian tak jak na całym
parterze i olać to ciepło z ziemi?

Garaż będzie w bryle budynku.

Pozdrawiam,
BWP

Użytkownik brunet.wp napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:k0i9ja$d9s$1@usenet.news.interia.pl...

> Witam,

> na całym parterze, również w garażu (nieogrzewanym) od chudziaka do
> poziomu zero (planowanej podłogi) zostawiłem 21cm. Planuję dać 14cm
> styropianu, 6cm wylewki i 1cm przeznaczone na podłogę (płytka, deska
> itp.).

> Jednak z uwagi na to, że garaż będzie nieogrzewany, mam głęboką niechęć do
> kładzenia 14cm styropianu w garażu i odcinania się od ciepła ziemi. Jak
> mógłbym to zrobić inaczej w garażu? Całkiem zrezygnować ze styropianu czy
> tylko zmniejszyć jego grubość? Co położyć zamiast styropianu?

> A może nie cudować i normalnie w garażu położyć styropian tak jak na całym
> parterze i olać to ciepło z ziemi?

> Garaż będzie w bryle budynku.

Też mam garaż nieogrzewany w bryle budynku i w garażu dałem 10 styro + 10
wylewki, w reszcie domu dałem 15 styro i 8 wylewki.

Z ziemi nie idzie ciepło tylko zimno! Nie wiem, kto wymyślił tę bzdurę że
z ziemi idzie ciepło, ale pojawiła się kilka lat temu w internecie i robi
karierę. Pomyśl logicznie przez większą część sezonu grzewczego (albo nawet
przez cały) w garażu będzie cieplej niż +5 więc ziemia by go ochładzała a
nie ogrzewała.

Gdyby garaż był idealnie zaizolowany od domu to w nim by było +10, ale
zwykle jest bardziej zaizolowany od zewnątrz niż od domu więc będzie w nim
cieplej.

Pozdrawiam
Ergie

Użytkownik Ergie napisał w wiadomości
news:k0ic7j$5so$1@node1.news.atman.pl...
> Z ziemi nie idzie ciepło tylko zimno! Nie wiem, kto wymyślił tę bzdurę
> że z ziemi idzie ciepło, ale pojawiła się kilka lat temu w internecie i
> robi karierę. Pomyśl logicznie przez większą część sezonu grzewczego (albo
> nawet przez cały) w garażu będzie cieplej niż +5 więc ziemia by go
> ochładzała a nie ogrzewała.

Ale jeśli na zewnątrz będzie -20 albo i -30, to ciepło z ziemi znacznie
podniesie temperaturę w garażu, nieprawdaż?


> Gdyby garaż był idealnie zaizolowany od domu to w nim by było +10, ale
> zwykle jest bardziej zaizolowany od zewnątrz niż od domu więc będzie w nim
> cieplej.

Najbardziej zależy mi na tym, aby temperatura w garażu nigdy nie spadła
poniżej zera.

Użytkownik brunet.wp napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:k0idgb$k8d$1@usenet.news.interia.pl...

> Ale jeśli na zewnątrz będzie -20 albo i -30, to ciepło z ziemi znacznie
> podniesie temperaturę w garażu, nieprawdaż?

Nie, nieznacznie (jeśli cokolwiek)

Najbardziej zależy mi na tym, aby temperatura w garażu nigdy nie spadła
poniżej zera.

Jak masz zaizolowane ściany i strop między garażem a domem? Ile mas ścian
zewnętrznych, a ile wewnętrznych?

Dla uproszczenia przyjmijmy, ze mas taką samą powierzchnię graniczącą z
domem i zewnętrzną i że izolacja zewnętrzna jest dwukrotnie lepsza od
wewnętrznej (np. na zewntrz 20cm styro, a w środku 10). Wtedy rozkład
temperatur byłby następujący:

zewn. / garaż / wewn.

10 / 17,33 / 21
5 / 15,66 / 21
0 / 14 / 21
-5 / 12,33 / 21
-10 / 10,66 / 21
-15 / 9 / 21
-20 / 7,33 / 21
-25 / 5,66 / 21
-30 / 4 / 21
-35 / 2,33 / 21
-40 / 0,66 / 21

Czyli dopiero poniżej -40 na dworze w garażu temperatura spadłaby poniżej
zera :-)

Pozdrawiam
Ergie

Użytkownik Ergie napisał w wiadomości
news:k0igma$e9n$1@node1.news.atman.pl...
> Jak masz zaizolowane ściany i strop między garażem a domem? Ile mas ścian
> zewnętrznych, a ile wewnętrznych?
>
> Dla uproszczenia przyjmijmy, ze mas taką samą powierzchnię graniczącą z
> domem i zewnętrzną i że izolacja zewnętrzna jest dwukrotnie lepsza od
> wewnętrznej (np. na zewntrz 20cm styro, a w środku 10). Wtedy rozkład
> temperatur byłby następujący:
>
> zewn. / garaż / wewn.
>
> 10 / 17,33 / 21
> 5 / 15,66 / 21
> 0 / 14 / 21
> -5 / 12,33 / 21
> -10 / 10,66 / 21
> -15 / 9 / 21
> -20 / 7,33 / 21
> -25 / 5,66 / 21
> -30 / 4 / 21
> -35 / 2,33 / 21
> -40 / 0,66 / 21
>
> Czyli dopiero poniżej -40 na dworze w garażu temperatura spadłaby poniżej
> zera :-)

Jeśli faktycznie tak wychodzi z obliczeń, to nie będę się kłócił :) Trzeba
by jednak doliczyć bramę garażową i 1 okno w garażu. Muszę to w wolnej
chwili dokładnie przeliczyć.

Dnia 16-08-2012 o 10:49:54 Ergie napisał(a):

> Użytkownik brunet.wp napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:k0i9ja$d9s$1@usenet.news.interia.pl...
>
>> Witam,
>
>> na całym parterze, również w garażu (nieogrzewanym) od chudziaka do
>> poziomu zero (planowanej podłogi) zostawiłem 21cm. Planuję dać 14cm
>> styropianu, 6cm wylewki i 1cm przeznaczone na podłogę (płytka, deska
>> itp.).
>
>> Jednak z uwagi na to, że garaż będzie nieogrzewany, mam głęboką niechęć
>> do kładzenia 14cm styropianu w garażu i odcinania się od ciepła ziemi.
>> Jak mógłbym to zrobić inaczej w garażu? Całkiem zrezygnować ze
>> styropianu czy tylko zmniejszyć jego grubość? Co położyć zamiast
>> styropianu?
>
>> A może nie cudować i normalnie w garażu położyć styropian tak jak na
>> całym parterze i olać to ciepło z ziemi?
>
>> Garaż będzie w bryle budynku.
>
> Też mam garaż nieogrzewany w bryle budynku i w garażu dałem 10 styro +
> 10 wylewki, w reszcie domu dałem 15 styro i 8 wylewki.
>
> Z ziemi nie idzie ciepło tylko zimno! Nie wiem, kto wymyślił tę bzdurę
> że z ziemi idzie ciepło, ale pojawiła się kilka lat temu w internecie i
Proponuję ci przemyśleć ocieplenie garażu i drogi ucieczki ciepła z domu i
garażu
a potem wypowiadać się na forum, bo na razie to sam piszesz bzdury.



> robi karierę. Pomyśl logicznie przez większą część sezonu grzewczego
> (albo nawet przez cały) w garażu będzie cieplej niż +5 więc ziemia by go
> ochładzała a nie ogrzewała.
To może u ciebie tak jest ale to świadczy o marnym odizolowaniu garażu od
reszty
domu, u mnie temp w garażu spada do -5st. Pewnie by spadała więcej ale
grunt
pod garażem go grzeje.


>
> Gdyby garaż był idealnie zaizolowany od domu to w nim by było +10, ale
Znowu pleciesz bzdury, gdyby był idealnie odizolowany to miałby temp
otoczenia, czyli np -5st jeżeli tyle jest na zewn.


> zwykle jest bardziej zaizolowany od zewnątrz niż od domu więc będzie w
> nim cieplej.
Niekoniecznie, wszystko zależy ile traci a ile z tego domu dostaje, a traci
sporo bo brama garażowa ma bardzo słabą izolacyjność, nawet ocieplana.


--
Pozdr
JanuszK

Użytkownik janusz_kk1 napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:op.wi5goj141cvm6g@lap...

> Z ziemi nie idzie ciepło tylko zimno! Nie wiem, kto wymyślił tę bzdurę
> że z ziemi idzie ciepło, ale pojawiła się kilka lat temu w internecie i

Proponuję ci przemyśleć ocieplenie garażu i drogi ucieczki ciepła z domu i
garażu
a potem wypowiadać się na forum, bo na razie to sam piszesz bzdury.



> robi karierę. Pomyśl logicznie przez większą część sezonu grzewczego
> (albo nawet przez cały) w garażu będzie cieplej niż +5 więc ziemia by go
> ochładzała a nie ogrzewała.

> To może u ciebie tak jest ale to świadczy o marnym odizolowaniu garażu od
> reszty
> domu, u mnie temp w garażu spada do -5st. Pewnie by spadała więcej ale
> grunt
> pod garażem go grzeje.

Powiedz mi jak to zrobiłeś - masz ażurową bramę (kratę) :-)

Mieszkałem kiedyś w domu, gdzie był garaż który się stykał tylko jedną
ścianą z domem i był nieocieplony i nawet tam temperatura nie w każdym roku
spadała poniżej zera, a jeśli w danym roku spadłą to tylko na kilka dni.

Napisz jakie masz ocieplenie garażu wprowadzę to w program do OZC i
zobaczymy.

>> Gdyby garaż był idealnie zaizolowany od domu to w nim by było +10, ale

> Znowu pleciesz bzdury, gdyby był idealnie odizolowany to miałby temp
> otoczenia, czyli np -5st jeżeli tyle jest na zewn.

Idealnie = tak jak cały budynek z zewnątrz. Ok mogłem to jaśniej napisać. Po
prostu zwykle ludzie dają więcej izolacji na zewnątrz niż pomiędzy garażem a
domem (co IMO jest błędem).

>> zwykle jest bardziej zaizolowany od zewnątrz niż od domu więc będzie w
>> nim cieplej.

> Niekoniecznie, wszystko zależy ile traci a ile z tego domu dostaje, a
> traci
> sporo bo brama garażowa ma bardzo słabą izolacyjność, nawet ocieplana.

Ja sobie swój garaż sam wpisałem w program OZC i wyszło mi, że średnia temp.
w okresie grzewczym wyniesie tam ponad 10st stąd prosty wniosek - ocieplam
od gruntu.

Pozdrawiam
Ergie

Dnia 18-08-2012 o 22:59:06 Ergie napisał(a):

> Użytkownik janusz_kk1 napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:op.wi5goj141cvm6g@lap...
>
>> Z ziemi nie idzie ciepło tylko zimno! Nie wiem, kto wymyślił tę
>> bzdurę że z ziemi idzie ciepło, ale pojawiła się kilka lat temu w
>> internecie i
>
> Proponuję ci przemyśleć ocieplenie garażu i drogi ucieczki ciepła z domu
> i
> garażu
> a potem wypowiadać się na forum, bo na razie to sam piszesz bzdury.
>
>
>
>> robi karierę. Pomyśl logicznie przez większą część sezonu grzewczego
>> (albo nawet przez cały) w garażu będzie cieplej niż +5 więc ziemia by
>> go ochładzała a nie ogrzewała.
>
>> To może u ciebie tak jest ale to świadczy o marnym odizolowaniu garażu
>> od reszty
>> domu, u mnie temp w garażu spada do -5st. Pewnie by spadała więcej ale
>> grunt
>> pod garażem go grzeje.
>
> Powiedz mi jak to zrobiłeś - masz ażurową bramę (kratę) :-)
Nie, mam dobrze odizolowany od domu, poza tym brama nie jest jakoś super
szczelna
i są kratki wentylacyjne z garażu.

>
> Mieszkałem kiedyś w domu, gdzie był garaż który się stykał tylko jedną
> ścianą z domem i był nieocieplony i nawet tam temperatura nie w każdym
> roku spadała poniżej zera, a jeśli w danym roku spadłą to tylko na kilka
> dni.
Ale to znaczy że ta ściana go grzała i to dość solidnie, mnie w garażu
zamarzły
butelki z klutanem i musiałem je wynieść do piwnicy, dobrze że plastik
wytrzymał.



>
> Napisz jakie masz ocieplenie garażu wprowadzę to w program do OZC i
> zobaczymy.
Dobre :)



>
>>> Gdyby garaż był idealnie zaizolowany od domu to w nim by było +10, ale
>
>> Znowu pleciesz bzdury, gdyby był idealnie odizolowany to miałby temp
>> otoczenia, czyli np -5st jeżeli tyle jest na zewn.
>
> Idealnie = tak jak cały budynek z zewnątrz. Ok mogłem to jaśniej
> napisać. Po prostu zwykle ludzie dają więcej izolacji na zewnątrz niż
> pomiędzy garażem a domem (co IMO jest błędem).
Ja mam podwójną ścianę z bk a w środku 5cm styro i cały strop od dołu i
sciany
na 1m od sufitu obklejone styro 5cm.


>
>>> zwykle jest bardziej zaizolowany od zewnątrz niż od domu więc będzie w
>>> nim cieplej.
>
>> Niekoniecznie, wszystko zależy ile traci a ile z tego domu dostaje, a
>> traci
>> sporo bo brama garażowa ma bardzo słabą izolacyjność, nawet ocieplana.
>
> Ja sobie swój garaż sam wpisałem w program OZC i wyszło mi, że średnia
> temp. w okresie grzewczym wyniesie tam ponad 10st stąd prosty wniosek -
> ocieplam od gruntu.
To źle masz, są za duże straty z domu, skup się na izolacji garażu od
środka.
Wpisz sobie to w ozc i zobacz ile zyskasz.



--
Pozdr
JanuszK

Użytkownik janusz_kk1 napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:op.wjajfmbb1cvm6g@lap...

> Mieszkałem kiedyś w domu, gdzie był garaż który się stykał tylko jedną
> ścianą z domem i był nieocieplony i nawet tam temperatura nie w każdym
> roku spadała poniżej zera, a jeśli w danym roku spadłą to tylko na kilka
> dni.

> Ale to znaczy że ta ściana go grzała i to dość solidnie, mnie w garażu
> zamarzły
> butelki z klutanem i musiałem je wynieść do piwnicy, dobrze że plastik
> wytrzymał.

Nie sądzę aby ta ściana go jakoś mocno grzałą bo za nią było nieogrzewane
pomieszczenie z temp. trochę ponad 10st. Wystarczy w miarę szczelna brama.
Sam samochód wystarczająco ogrzewa taki garaż. W końcu codziennie wjeżdżasz
do niego samochodem który ma silnik (a więc kilkaset kg) rozgrzanych do 90st
C. To jest bardzo dużo energii.

>> Napisz jakie masz ocieplenie garażu wprowadzę to w program do OZC i
>> zobaczymy.

> Dobre :)

A co w tym dobrego?

> Ja mam podwójną ścianę z bk a w środku 5cm styro i cały strop od dołu i
> sciany
> na 1m od sufitu obklejone styro 5cm.

No to podobnie jak ja. Ja ma ścianę 40cm z Ytonga 400. Strop 30cm z Ytonga,
a dodatkowo 5cm wełny pod stropem i 4cm styropianu na stropie. Musisz mieć
bardzo nieszczelną tę bramę skoro tak Ci spada temperatura.

> Ja sobie swój garaż sam wpisałem w program OZC i wyszło mi, że średnia
> temp. w okresie grzewczym wyniesie tam ponad 10st stąd prosty wniosek -
> ocieplam od gruntu.

> To źle masz, są za duże straty z domu, skup się na izolacji garażu od
> środka.
> Wpisz sobie to w ozc i zobacz ile zyskasz.

Wpisywałem i to są pomijalne oszczędności a ściana między garażem a domem
musiałaby być znacznie lepiej zaizolowana niż ściany zewnętrzne. Koszt tej
dodatkowej izolacji nigdy się nie zwróci.

To nie są straty z domu. Gdyby to byłą ściana zewnętrzna to by była strata a
tak w tym kierunku ciepło z domu musi pokonać dwie przegrody zewnętrzne. Tak
więc jest to w pewnym sensie ciepło zaoszczędzone taki swoisty bufor dzięki
czemu dom zamiast graniczyć z zimnym dworem graniczy z cieplejszym garażem.

Pozdrawiam
Ergie

Ergie napisał(a):
Sam samochód wystarczająco ogrzewa taki garaż. W końcu codziennie wjeżdża
> sz
> do niego samochodem który ma silnik (a więc kilkaset kg) rozgrzanych do 90st
> C. To jest bardzo duĹźo energii.
>
jak to nie jest Jelcz albo Tatra to powiedzmy że 100 kilogramów +- 30. Silnik
jest z metalu. Metale nie mają dużych ciepeł właściwych. Rozgrzany silnik to
mało energii.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

kogutek napisał(a):

> Ergie napisał(a):
> Sam samochód wystarczająco ogrzewa taki garaż. W końcu codziennie
wjeĹźdĹź
> a
> > sz
> > do niego samochodem który ma silnik (a więc kilkaset kg) rozgrzanych do
90s
> t
> > C. To jest bardzo duĹźo energii.
> >
> jak to nie jest Jelcz albo Tatra to powiedzmy że 100 kilogramów +- 30.
Silnik
> jest z metalu. Metale nie mają dużych ciepeł właściwych. Rozgrzany silnik to
> mało energii.
>

Dodaj łumik i kabinę razem z powietrzem w nich zawartym, ciepłe hamulce,
płyny i rozgrzane żarówki :)


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

Piotr napisał(a):

> kogutek napisał(a):
>
> > Ergie napisał(a):
> > Sam samochód wystarczająco ogrzewa taki garaż. W końcu codziennie
> wjeĹźdĹź
> > a
> > > sz
> > > do niego samochodem który ma silnik (a więc kilkaset kg) rozgrzanych do
> 90s
> > t
> > > C. To jest bardzo duĹźo energii.
> > >
> > jak to nie jest Jelcz albo Tatra to powiedzmy że 100 kilogramów +- 30.
> Silnik
> > jest z metalu. Metale nie mają dużych ciepeł właściwych. Rozgrzany silnik to
> > mało energii.
> >
>
> Dodaj łumik i kabinę razem z powietrzem w nich zawartym, ciepłe hamulce,
> płyny i rozgrzane żarówki :)
>
>
Po co się licytować. Policz jeśli potrafisz. Jak nie potrafisz musisz uwierzyć
że energii jest niedużo.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

Dnia 19-08-2012 o 18:02:32 Ergie napisał(a):

> Użytkownik janusz_kk1 napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:op.wjajfmbb1cvm6g@lap...
>
>> Mieszkałem kiedyś w domu, gdzie był garaż który się stykał tylko jedną
>> ścianą z domem i był nieocieplony i nawet tam temperatura nie w każdym
>> roku spadała poniżej zera, a jeśli w danym roku spadłą to tylko na
>> kilka dni.
>
>> Ale to znaczy że ta ściana go grzała i to dość solidnie, mnie w garażu
>> zamarzły
>> butelki z klutanem i musiałem je wynieść do piwnicy, dobrze że plastik
>> wytrzymał.
>
> Nie sądzę aby ta ściana go jakoś mocno grzałą bo za nią było
> nieogrzewane pomieszczenie z temp. trochę ponad 10st. Wystarczy w miarę
> szczelna brama. Sam samochód wystarczająco ogrzewa taki garaż. W końcu
> codziennie wjeżdżasz do niego samochodem który ma silnik (a więc
> kilkaset kg) rozgrzanych do 90st C. To jest bardzo dużo energii.
Na razie nie parkuję w garażu bo nie mam podjazdu (kostki) zrobionego,
dlatego u mnie nie ma co grzać w zimie, a na dodatek są kratki wentylacyjne
dwie duże które skutecznie chłodzą garaż.


>
>>> Napisz jakie masz ocieplenie garażu wprowadzę to w program do OZC i
>>> zobaczymy.
>
>> Dobre :)
>
> A co w tym dobrego?
Napisałem niżej.



>
>> Ja mam podwójną ścianę z bk a w środku 5cm styro i cały strop od dołu i
>> sciany
>> na 1m od sufitu obklejone styro 5cm.

O tu ^, mało który garaż jest tak ocieplony od środka.


>
> No to podobnie jak ja. Ja ma ścianę 40cm z Ytonga 400. Strop 30cm z
> Ytonga, a dodatkowo 5cm wełny pod stropem i 4cm styropianu na stropie.
To masz mało, brakuje pionowej ściany, opaski w koło, poza tym ja pod
wylewką
mam 10cm styro

> Musisz mieć bardzo nieszczelną tę bramę skoro tak Ci spada temperatura.
Nie mam kratki :) które są obowiązkowe w garażu.


>
>> Ja sobie swój garaż sam wpisałem w program OZC i wyszło mi, że średnia
>> temp. w okresie grzewczym wyniesie tam ponad 10st stąd prosty wniosek -
>> ocieplam od gruntu.
>
>> To źle masz, są za duże straty z domu, skup się na izolacji garażu od
>> środka.
>> Wpisz sobie to w ozc i zobacz ile zyskasz.
>
> Wpisywałem i to są pomijalne oszczędności a ściana między garażem a
> domem musiałaby być znacznie lepiej zaizolowana niż ściany zewnętrzne.
> Koszt tej dodatkowej izolacji nigdy się nie zwróci.
To może u ciebie, ja mam nad garażem i pom gospodarczym, pokój gościnny
i pralnię, tak że u mnie graż jest grzany przez dwie przegrody + mostki na
ścianach/wieńcu stąd dodatkowe ocieplenie scian w koło w garażu.


>

--
Pozdr
JanuszK

Użytkownik janusz_kk1 napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:op.wja06od31cvm6g@lap...

>>> Ja mam podwójną ścianę z bk a w środku 5cm styro i cały strop od dołu i
>>> sciany
>>> na 1m od sufitu obklejone styro 5cm.

> O tu ^, mało który garaż jest tak ocieplony od środka.

Że jak? 5cm izolacji to według Ciebie dobra izolacja?

>> No to podobnie jak ja. Ja ma ścianę 40cm z Ytonga 400. Strop 30cm z
>> Ytonga, a dodatkowo 5cm wełny pod stropem i 4cm styropianu na stropie.

> To masz mało, brakuje pionowej ściany, opaski w koło, poza tym ja pod
> wylewką
> mam 10cm styro

Nie potrzeba opaski bo ściana jest z Ytonga odmiany 400. Strop też jest z
Ytonga (choć nie tak dobrej odmiany) i dodatkowo ocieplony.

>> Musisz mieć bardzo nieszczelną tę bramę skoro tak Ci spada temperatura.
> Nie mam kratki :) które są obowiązkowe w garażu.

To zamontuj tam żaluzje w tych kratkach albo zamień wentylację na
mechaniczną. Musisz tam mieć straszny przeciąg że Ci ciepło ucieka.

>> Wpisywałem i to są pomijalne oszczędności a ściana między garażem a
>> domem musiałaby być znacznie lepiej zaizolowana niż ściany zewnętrzne.
>> Koszt tej dodatkowej izolacji nigdy się nie zwróci.

> To może u ciebie, ja mam nad garażem i pom gospodarczym, pokój gościnny
> i pralnię, tak że u mnie graż jest grzany przez dwie przegrody + mostki na
> ścianach/wieńcu stąd dodatkowe ocieplenie scian w koło w garażu.

U mnie nie ma mostków bo wszystko jest z Ytonga. Nad garażem mam pokoje
dzieci więc normalnie ogrzewane, choć tam jest dodatkowa izolacja podłogi.
Wychodzi na to, że mój garaż jest podobnie odizolowany od domu do Twojego a
mimo to mam w nim wyższą temperaturę. Jedyną różnicą są te nieszczęsne
kratki o których wspomniałeś więc wychodzi na to, że to nimi ucieka Ci tyle
ciepła. U mnie na razie wentylacja jest realizowana tylko przez 2cm
szczeliny pod bramamy. Nie mam jeszcze kratek, ale gdy się pojawią to zrobię
tez posadzkę więc znikną te szczeliny pod bramami.

Pozdrawiam
Ergie

Dnia 20-08-2012 o 15:20:46 Ergie napisał(a):

> Użytkownik janusz_kk1 napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:op.wja06od31cvm6g@lap...
>
>>>> Ja mam podwójną ścianę z bk a w środku 5cm styro i cały strop od dołu
>>>> i sciany
>>>> na 1m od sufitu obklejone styro 5cm.
>
>> O tu ^, mało który garaż jest tak ocieplony od środka.
>
> Że jak? 5cm izolacji to według Ciebie dobra izolacja?
A sądzisz że twoje 4cm wełny jest lepszą izolacją? Poza tym ty masz
ścianę tylko z BK a ja mam BK+styro+BK.


>
>>> No to podobnie jak ja. Ja ma ścianę 40cm z Ytonga 400. Strop 30cm z
>>> Ytonga, a dodatkowo 5cm wełny pod stropem i 4cm styropianu na stropie.
>
>> To masz mało, brakuje pionowej ściany, opaski w koło, poza tym ja pod
>> wylewką
>> mam 10cm styro
>
> Nie potrzeba opaski bo ściana jest z Ytonga odmiany 400. Strop też jest
> z Ytonga (choć nie tak dobrej odmiany) i dodatkowo ocieplony.
I sądzisz że twój ytong jest lepszy niż 5cm styro?


>
>>> Musisz mieć bardzo nieszczelną tę bramę skoro tak Ci spada temperatura.
>> Nie mam kratki :) które są obowiązkowe w garażu.
>
> To zamontuj tam żaluzje w tych kratkach albo zamień wentylację na
> mechaniczną. Musisz tam mieć straszny przeciąg że Ci ciepło ucieka.
Wcale nie, poprzedniej zimy miałem w garażu -2 a zima była dużo lżejsza,
tej zimy w dzień temp nie podnosiła się powyżej -16 -14 i było tak przez
3 tygodnie, w nocy spadała do -25. Dlatego -10 uważam za i tak dobry wynik
bo grzała garaż ziemia pod garażem no i trochę dom.


>
>>> Wpisywałem i to są pomijalne oszczędności a ściana między garażem a
>>> domem musiałaby być znacznie lepiej zaizolowana niż ściany zewnętrzne.
>>> Koszt tej dodatkowej izolacji nigdy się nie zwróci.
>
>> To może u ciebie, ja mam nad garażem i pom gospodarczym, pokój gościnny
>> i pralnię, tak że u mnie graż jest grzany przez dwie przegrody + mostki
>> na
>> ścianach/wieńcu stąd dodatkowe ocieplenie scian w koło w garażu.
>
> U mnie nie ma mostków bo wszystko jest z Ytonga. Nad garażem mam pokoje
Optymista, ty sądzisz że ytong jest tak dobrą izolacją?


> dzieci więc normalnie ogrzewane, choć tam jest dodatkowa izolacja
> podłogi. Wychodzi na to, że mój garaż jest podobnie odizolowany od domu
> do Twojego a mimo to mam w nim wyższą temperaturę. Jedyną różnicą są te
Nie nie jest, jest gorzej izolowany. temp pokazują to wyraźnie,
powiedzjeszcze
jaki rejon Polski jesteś, bo ja Bielsko i to góry ponad bielskiem.


> nieszczęsne kratki o których wspomniałeś więc wychodzi na to, że to nimi
> ucieka Ci tyle ciepła. U mnie na razie wentylacja jest realizowana tylko
Bez kratek było niewiele cieplej tylko że zima była cieplejsza, jakby to
policzyć
to się okaże że podobnie było. A wentylację do garażu mam nadmuch z piwnicy
chłodne powietrze ale wystarczające aby zimno nie wchodziło przez kratki.


> przez 2cm szczeliny pod bramamy. Nie mam jeszcze kratek, ale gdy się
> pojawią to zrobię tez posadzkę więc znikną te szczeliny pod bramami.
Też mam, bo nie mam posadzki, uszczelniam styro na zimę dodatkowo układając
go pod bramą.

--
Pozdr
JanuszK

Użytkownik janusz_kk1 napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:op.wjdubai91cvm6g@lap...

>> Że jak? 5cm izolacji to według Ciebie dobra izolacja?

> A sądzisz że twoje 4cm wełny jest lepszą izolacją? Poza tym ty masz
> ścianę tylko z BK a ja mam BK+styro+BK.

Jakiej klasy masz ten BK i jakiej grubości?

>> Nie potrzeba opaski bo ściana jest z Ytonga odmiany 400. Strop też jest
>> z Ytonga (choć nie tak dobrej odmiany) i dodatkowo ocieplony.

> I sądzisz że twój ytong jest lepszy niż 5cm styro?

Tak, bo nie mam mostków.

>>>> Musisz mieć bardzo nieszczelną tę bramę skoro tak Ci spada temperatura.
>>> Nie mam kratki :) które są obowiązkowe w garażu.

>> To zamontuj tam żaluzje w tych kratkach albo zamień wentylację na
>> mechaniczną. Musisz tam mieć straszny przeciąg że Ci ciepło ucieka.

> Wcale nie, poprzedniej zimy miałem w garażu -2 a zima była dużo lżejsza,
> tej zimy w dzień temp nie podnosiła się powyżej -16 -14 i było tak przez
> 3 tygodnie, w nocy spadała do -25. Dlatego -10 uważam za i tak dobry wynik
> bo grzała garaż ziemia pod garażem no i trochę dom.

Napisz w końcu jak masz ocieplone ściany zewnętrzne. Bo skoro 5cm styropianu
w ścianie wewnętrznej daje Ci taki spadek temp. w garażu to by znaczyło, że
albo na zewnątrz masz jeszcze mniej albo masz jakieś potężne mostki cieplne.
Nie trzeba kończyć studiów na polibudzie by wiedzieć, że przy tak samo
ocieplonych przegrodach wewnętrznych i zewnętrznych (i tej samej
powierzchni) w garażu powinna być dokładnie średnia temperatura z temp.
wewnętrznej i zewnętrznej, czyli osiągnięcie -10 oznacza, że albo masz
nieocieplone ściany zewnętrzne, albo jakieś potężne mostki cieplne.

>> U mnie nie ma mostków bo wszystko jest z Ytonga. Nad garażem mam pokoje

> Optymista, ty sądzisz że ytong jest tak dobrą izolacją?

Nie sądzę, wiem. Takie rzeczy się bada w laboratoriach np. na polibudzie
śląskiej, ale też widać to w praktyce. Znacznie ważniejszy niż grubość
ocieplenia jest brak mostków cieplnych. Możesz to sobie porównać do
chodzenia w zimie w czterech kurtkach nałożonych jedna na drugo, ale
wszystkie rozpięte.

>> dzieci więc normalnie ogrzewane, choć tam jest dodatkowa izolacja
>> podłogi. Wychodzi na to, że mój garaż jest podobnie odizolowany od domu
>> do Twojego a mimo to mam w nim wyższą temperaturę. Jedyną różnicą są te

> Nie nie jest, jest gorzej izolowany. temp pokazują to wyraźnie,

Temperatury pokazują tylko, że u Ciebie w jakiś magiczny sposób ciepło znika
z garażu, a u mnie zostaje. Może albo znikać przez kiepsko zaizolowane
ściany, albo przez wentylację, albo przez mostki.

> powiedz jeszcze
> jaki rejon Polski jesteś, bo ja Bielsko i to góry ponad bielskiem.

Górny Śląsk

Pozdrawiam
Ergie

W dniu wtorek, 21 sierpnia 2012 12:07:03 UTC+2 użytkownik Ergie napisał:
>> Nie trzeba kończyć studiów na polibudzie by wiedzieć, że przy tak samo
>
> ocieplonych przegrodach wewnętrznych i zewnętrznych (i tej samej
>
> powierzchni) w garażu powinna być dokładnie średnia temperatura z temp.
>
> wewnętrznej i zewnętrznej, czyli osiągnięcie -10 oznacza, że albo masz
>
> nieocieplone ściany zewnętrzne, albo jakieś potężne mostki cieplne.
Na zewnątrz minus 25 wewnatrz plus 5(temp gruntu)średnia minus 10;)

W dniu 2012-08-16 10:04, brunet.wp pisze:
> Witam,
>
> A może nie cudować i normalnie w garażu położyć styropian tak jak na
> całym parterze i olać to ciepło z ziemi?
Z tym ciepłem z ziemi to sprawdź, jaka w Twojej okolicy jest średnia
temperatura gruntu i przemyśl, czy faktycznie jest to ciepło, czy może
zimno.
www.imgw.pl/sok/Products/GROUNDTEMP.htm

Jacek

Użytkownik Jacek napisał w wiadomości
news:k0icu2$4q3$1@inews.gazeta.pl...
>> A może nie cudować i normalnie w garażu położyć styropian tak jak na
>> całym parterze i olać to ciepło z ziemi?
> Z tym ciepłem z ziemi to sprawdź, jaka w Twojej okolicy jest średnia
> temperatura gruntu i przemyśl, czy faktycznie jest to ciepło, czy może
> zimno.
> www.imgw.pl/sok/Products/GROUNDTEMP.htm

7-9 stopni niezależnie od pory roku (na głębokości 2m).

W dniu 2012-08-16 11:07, brunet.wp pisze:
>
> 7-9 stopni niezależnie od pory roku (na głębokości 2m).
Osobiście nie znam nieogrzewanego garażu w bryle domu, żeby bylo w nim
zimniej, a więc nie masz w gruncie źródła ciepła z wręcz odwrotnie.
Jacek

Jacek napisał(a):

> W dniu 2012-08-16 11:07, brunet.wp pisze:
> >
> > 7-9 stopni niezależnie od pory roku (na głębokości 2m).
> Osobiście nie znam nieogrzewanego garażu w bryle domu, żeby bylo w nim
> zimniej, a więc nie masz w gruncie źródła ciepła z wręcz odwrotnie.
> Jacek
>
Jeśli w pomieszczeniu nie ma ruchu powietrza to podłoga może mieć - 100 stopni
i nie będzie to miało żadnego wpływu na temperaturę w pomieszczeniu. Tyle
wynika z fizyki w takim przypadku. Nie zimna podłoga a wentylacja obniża
temperaturę w zamkniętym garażu. W bojlerach w których są dwa źródła ciepła.
Na przykład grzałka i wymiennik do solarów. Grzałkę umieszcza się wyżej niż
wymiennik od solarów. Wymiennikiem można w takim układzie cały czas puścić
zimną wodę i nie będzie to miało wpływu na temperaturę wody u góry bojlera.
Zimno nie idzie do góry przez konwekcję. Bardzo ładnie można podnieść
temperaturę w garażu lub podobnym pomieszczeniu jak wpuścić do niego powietrze
jakie jest wyrzucane do atmosfery przez wentylację. Problemem w takim wypadku
jest takie zaprojektowanie wentylacji żeby w żadnym wypadku powietrze z garażu
nie mogło się cofnąć do pomieszczeń.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

W dniu piątek, 17 sierpnia 2012 02:15:37 UTC+2 użytkownik kogutek napisał:
> Jeśli w pomieszczeniu nie ma ruchu powietrza to podłoga może mieć - 100 stopni
> i nie będzie to miało żadnego wpływu na temperaturę w pomieszczeniu.
> Tyle wynika z fizyki w takim przypadku.

czyli promieniowanie podczerwone nie istnieje? ;P

rekonkwista24@gmail.com napisał(a):

> W dniu pi=B1tek, 17 sierpnia 2012 02:15:37 UTC+2 u=BFytkownik kogutek napis=
> a=B3:
> > Je=B6li w pomieszczeniu nie ma ruchu powietrza to pod=B3oga mo=BFe mie=E6=
> - 100 stopni
> > i nie b=EAdzie to mia=B3o =BFadnego wp=B3ywu na temperatur=EA w pomieszcz=
> eniu.=20
> > Tyle wynika z fizyki w takim przypadku.=20
>
> czyli promieniowanie podczerwone nie istnieje? ;P
Oczywiście że istnieje. Ale w przypadku opisanym w temacie nie działa. Poza
tym promieniowanie podczerwone powoduje nagrzewanie a nie studzenie. No i co w
garażu ma promieniować z taką mocą i w takiej długości fali żeby cokolwiek
ugrzało. W pilocie do telewizora jest dioda emitująca w podczerwieni. Nic tym
nie ugrzejesz bo nie taka długość fali żeby grzała. Żarówka o podobnej mocy co
ma dioda będzie gorąca i jej ciepło będzie można wyczuć z niewielkiej
odległości. Przyłóż pilota do ręki jak nie wierzysz.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

W dniu 2012-08-16 10:04, brunet.wp pisze:
> Witam,
>
> na całym parterze, również w garażu (nieogrzewanym) od chudziaka do
> poziomu zero (planowanej podłogi) zostawiłem 21cm. Planuję dać 14cm
> styropianu, 6cm wylewki i 1cm przeznaczone na podłogę (płytka, deska itp.).

Ja mam wolnostojacy kanadyjczyk ze sciana 10cm welna, strop 15cm welna
podloga nieizolowana.
W zimie przy -25 na podworku w srodku bylo -5.
Dogrzanie to do rozsadnej temperatury zajmowalo 3kW piecykowi okolo pol
godziny (+10oC).
Oczywiscie pewnie podloga po podniesieniu temperatury troche ciepla
zabrala, ale przypuszczam, ze w nocy oddala lwia czesc z powrotem.

--
Pozdrawiam
MarcinJM gg: 978510
kompleksowe remonty youngtimer'ów, nadwozi rajdówek
przeróbki typu panie, tego sie nie da zrobic