konstrukcja ściany w budynku gospodarczym
2011-09-20 18:13:35 - J-L-F
Czy w budynku gospodarczym jest do przyjęcia taki układ ściany:
podbitka 2 cm, folia, wełna 10 cm, wełna, folia, płyta g-k?
Tak sobie zaplanowałem, ale ostatnio mam wątpliwości, czy nie lepiej
byłoby obić z obu stron wełnę płytą OSB 1 cm i na nią dać podbitkę z
zewnątrz i płytę g-k z wewnątrz?
Ta płyta to kolejne kilo zł i stąd moje rozterki.
Pozdrawiam,
Jan
Re: konstrukcja ściany w budynku gospodarczym
2011-09-20 19:46:00 - s_13
On 20 Wrz, 18:13, J-L-F wrote:
> Czy w budynku gospodarczym jest do przyjęcia taki układ ściany:
> podbitka 2 cm, folia, wełna 10 cm, wełna, folia, płyta g-k?
> Tak sobie zaplanowałem, ale ostatnio mam wątpliwości, czy nie lepiej
> byłoby obić z obu stron wełnę płytą OSB 1 cm i na nią dać podbitkę z
> zewnątrz i płytę g-k z wewnątrz?
> Ta płyta to kolejne kilo zł i stąd moje rozterki.
>
> Pozdrawiam,
> Jan
a co projekt na to...? bo to nie tylko kwestia trwałości, ale
konstrukcji budynku... ale piszesz, że to ma być OSB 1 cm, więc chyba
konstrukcyjnie mało ważne, więc dawaj z zewnątrz tylko tę szalówkę,
pod spodem membrana (nie folia!!!), wełna w konstrukcję, od środka
folia (albo i nie...) na to osb i do tego kręć gk... osb usztywni ci
konstrukcję, przejmie naprężenia i gk nie będzie pękał... no, i jak to
w gospodarczym wbijesz sobie gwoździa w którym miejscu zechcesz, na
waciaka i gumofilce... :-)
pozdrawiam
s_13
> Czy w budynku gospodarczym jest do przyjęcia taki układ ściany:
> podbitka 2 cm, folia, wełna 10 cm, wełna, folia, płyta g-k?
> Tak sobie zaplanowałem, ale ostatnio mam wątpliwości, czy nie lepiej
> byłoby obić z obu stron wełnę płytą OSB 1 cm i na nią dać podbitkę z
> zewnątrz i płytę g-k z wewnątrz?
> Ta płyta to kolejne kilo zł i stąd moje rozterki.
>
> Pozdrawiam,
> Jan
a co projekt na to...? bo to nie tylko kwestia trwałości, ale
konstrukcji budynku... ale piszesz, że to ma być OSB 1 cm, więc chyba
konstrukcyjnie mało ważne, więc dawaj z zewnątrz tylko tę szalówkę,
pod spodem membrana (nie folia!!!), wełna w konstrukcję, od środka
folia (albo i nie...) na to osb i do tego kręć gk... osb usztywni ci
konstrukcję, przejmie naprężenia i gk nie będzie pękał... no, i jak to
w gospodarczym wbijesz sobie gwoździa w którym miejscu zechcesz, na
waciaka i gumofilce... :-)
pozdrawiam
s_13
Re: konstrukcja ściany w budynku gospodarczym
2011-09-20 21:23:53 - J-L-F
>> Czy w budynku gospodarczym jest do przyjęcia taki układ ściany:
>> podbitka 2 cm, folia, wełna 10 cm, wełna, folia, płyta g-k?
>> Tak sobie zaplanowałem, ale ostatnio mam wątpliwości, czy nie lepiej
>> byłoby obić z obu stron wełnę płytą OSB 1 cm i na nią dać podbitkę z
>> zewnątrz i płytę g-k z wewnątrz?
> a co projekt na to...? bo to nie tylko kwestia trwałości, ale
> konstrukcji budynku... ale piszesz, że to ma być OSB 1 cm, więc chyba
> konstrukcyjnie mało ważne, więc dawaj z zewnątrz tylko tę szalówkę,
> pod spodem membrana (nie folia!!!), wełna w konstrukcję, od środka
> folia (albo i nie...) na to osb i do tego kręć gk... osb usztywni ci
> konstrukcję, przejmie naprężenia i gk nie będzie pękał... no, i jak to
> w gospodarczym wbijesz sobie gwoździa w którym miejscu zechcesz, na
> waciaka i gumofilce... :-)
Projekt powstaje w trakcie budowy :-)
Konstrukcja jest solidna, osb nie ma wzmacniać konstrukcji, tylko
izolować i dawać podkład.
Jakie membrany i folie, możesz podać jakieś oznaczenia?
Dzięki za wskazówki.
Re: konstrukcja ściany w budynku gospodarczym
2011-09-21 09:38:35 - s_13
> Projekt powstaje w trakcie budowy :-)
> Konstrukcja jest solidna, osb nie ma wzmacniać konstrukcji, tylko
> izolować i dawać podkład.
> Jakie membrany i folie, możesz podać jakieś oznaczenia?
izolacja 1cm osb nie jest potrzebna... żeby nie wiało, to szczelnie, z
zakładami, owijasz wszystko membraną wysokoparoprzepuszczalną, top
model, to Tyvek Housewrap, specjalnie do tego, ale żeby nie jechać z
kosztami, to weź coś tańszego, nie zostawiaj nigdzie szczelinki, żeby
nie wiało, a folia w środku nie jest konieczna, chyba, że będziesz
jakąś łaźnię parową tam zażywał... tu najzwyklejsza żółta folia
budowlana...
pozdrawiam
s_13
> Konstrukcja jest solidna, osb nie ma wzmacniać konstrukcji, tylko
> izolować i dawać podkład.
> Jakie membrany i folie, możesz podać jakieś oznaczenia?
izolacja 1cm osb nie jest potrzebna... żeby nie wiało, to szczelnie, z
zakładami, owijasz wszystko membraną wysokoparoprzepuszczalną, top
model, to Tyvek Housewrap, specjalnie do tego, ale żeby nie jechać z
kosztami, to weź coś tańszego, nie zostawiaj nigdzie szczelinki, żeby
nie wiało, a folia w środku nie jest konieczna, chyba, że będziesz
jakąś łaźnię parową tam zażywał... tu najzwyklejsza żółta folia
budowlana...
pozdrawiam
s_13
Re: konstrukcja ściany w budynku gospodarczym
2011-09-22 22:49:37 - J-L-F
W dniu 11-09-21 09:38, s_13 pisze:
>> Projekt powstaje w trakcie budowy :-)
>> Konstrukcja jest solidna, osb nie ma wzmacniać konstrukcji, tylko
>> izolować i dawać podkład.
>> Jakie membrany i folie, możesz podać jakieś oznaczenia?
>
> izolacja 1cm osb nie jest potrzebna... żeby nie wiało, to szczelnie, z
> zakładami, owijasz wszystko membraną wysokoparoprzepuszczalną, top
> model, to Tyvek Housewrap, specjalnie do tego, ale żeby nie jechać z
> kosztami, to weź coś tańszego, nie zostawiaj nigdzie szczelinki, żeby
> nie wiało, a folia w środku nie jest konieczna, chyba, że będziesz
> jakąś łaźnię parową tam zażywał... tu najzwyklejsza żółta folia
> budowlana...
I tego się będę trzymał.
:-)
>> Projekt powstaje w trakcie budowy :-)
>> Konstrukcja jest solidna, osb nie ma wzmacniać konstrukcji, tylko
>> izolować i dawać podkład.
>> Jakie membrany i folie, możesz podać jakieś oznaczenia?
>
> izolacja 1cm osb nie jest potrzebna... żeby nie wiało, to szczelnie, z
> zakładami, owijasz wszystko membraną wysokoparoprzepuszczalną, top
> model, to Tyvek Housewrap, specjalnie do tego, ale żeby nie jechać z
> kosztami, to weź coś tańszego, nie zostawiaj nigdzie szczelinki, żeby
> nie wiało, a folia w środku nie jest konieczna, chyba, że będziesz
> jakąś łaźnię parową tam zażywał... tu najzwyklejsza żółta folia
> budowlana...
I tego się będę trzymał.
:-)
Re: konstrukcja ściany w budynku gospodarczym
2011-09-22 22:53:44 - J-L-F
Tak wygląda szkielet z dachem.
picasaweb.google.com/dyrdki/20110730Zadroze#5637737451825339282
picasaweb.google.com/dyrdki/20110730Zadroze#5637737451825339282
Re: konstrukcja ściany w budynku gospodarczym
2011-09-23 09:01:57 - Budyń
Użytkownik J-L-F napisał w wiadomości news:j5g78o$evg$2@news.onet.pl...
> Tak wygląda szkielet z dachem.
>
> picasaweb.google.com/dyrdki/20110730Zadroze#5637737451825339282
Fajne. A powiedz mi po co ci ocieplenie tego? Bo gdybyś całosc obłożył z zewnątrz ładnie struganą deską na pióro-wpust, to miełbys gotowa scianę i zwenętrzną i wewnętrzną, drewno ładnie by sie wentylowało. Bo jakos mi sie wydaje ze nieogrzewanych pomieszczen to nie za bardzo mozna budowac jak szkieletowiec (punkt rosy zupełnie inaczej występuje), jesli woda w scianie wystąpi to bedzie miala problem z wydostaniem sie, i to moze gnic.
b.
> Tak wygląda szkielet z dachem.
>
> picasaweb.google.com/dyrdki/20110730Zadroze#5637737451825339282
Fajne. A powiedz mi po co ci ocieplenie tego? Bo gdybyś całosc obłożył z zewnątrz ładnie struganą deską na pióro-wpust, to miełbys gotowa scianę i zwenętrzną i wewnętrzną, drewno ładnie by sie wentylowało. Bo jakos mi sie wydaje ze nieogrzewanych pomieszczen to nie za bardzo mozna budowac jak szkieletowiec (punkt rosy zupełnie inaczej występuje), jesli woda w scianie wystąpi to bedzie miala problem z wydostaniem sie, i to moze gnic.
b.
Re: konstrukcja ściany w budynku gospodarczym
2011-09-23 22:02:35 - J-L-F
>> Tak wygląda szkielet z dachem.
>>
>> picasaweb.google.com/dyrdki/20110730Zadroze#5637737451825339282
>
>
> Fajne. A powiedz mi po co ci ocieplenie tego? Bo gdybyś całosc obłożył z zewnątrz ładnie struganą deską na pióro-wpust,
to miełbys gotowa scianę i zwenętrzną i wewnętrzną, drewno ładnie by sie
wentylowało.
Bo jakos mi sie wydaje ze nieogrzewanych pomieszczen to nie za bardzo
mozna budowac jak szkieletowiec
(punkt rosy zupełnie inaczej występuje), jesli woda w scianie wystąpi to
bedzie miala problem z wydostaniem sie,
i to moze gnic.
Co do desek, to gdybym robił szopę, to tak by się to skończyło.
Ten budynek gospodarczy ma służyć również za sypialnie, człowiek z
wiekiem staje się coraz bardziej leniwy.
Nie wypowiadam się, co punktu rosy, bo się nie znam na tym.
Re: konstrukcja ściany w budynku gospodarczym
2011-09-23 22:47:55 - Budyń
Użytkownik J-L-F napisał w wiadomości news:j5ioks$89n$1@news.onet.pl...
> Co do desek, to gdybym robił szopę, to tak by się to skończyło.
> Ten budynek gospodarczy ma służyć również za sypialnie, człowiek z
> wiekiem staje się coraz bardziej leniwy.
> Nie wypowiadam się, co punktu rosy, bo się nie znam na tym.
no to w porządku , jak ma być ocieplenie to niech bedzie. Zatem zrób tak: od zewnatrz;
deskowanie (podbitka jak to nazywasz)
wełna
ruszt metalowy (lub płyta osb)
folia paroizolacyjna
płyta gips-kartonowa
celowo proponowałbym nie dac od wiatroizolacji z zewnąrz (pod deskowaniem) aby maxymalnie otworzyc budynek dyfuzyjnie. Bedą wieksze straty ciepła podczas wiatru, ale nie zgnije. Te straty raczej nie beda dla ciebie tak istotne.
Szkieletowców nie powinno sie zostawiac na zime nieogrzewanych, dlatego troche niestandartowo trzeba to zrobic.
b.
> Co do desek, to gdybym robił szopę, to tak by się to skończyło.
> Ten budynek gospodarczy ma służyć również za sypialnie, człowiek z
> wiekiem staje się coraz bardziej leniwy.
> Nie wypowiadam się, co punktu rosy, bo się nie znam na tym.
no to w porządku , jak ma być ocieplenie to niech bedzie. Zatem zrób tak: od zewnatrz;
deskowanie (podbitka jak to nazywasz)
wełna
ruszt metalowy (lub płyta osb)
folia paroizolacyjna
płyta gips-kartonowa
celowo proponowałbym nie dac od wiatroizolacji z zewnąrz (pod deskowaniem) aby maxymalnie otworzyc budynek dyfuzyjnie. Bedą wieksze straty ciepła podczas wiatru, ale nie zgnije. Te straty raczej nie beda dla ciebie tak istotne.
Szkieletowców nie powinno sie zostawiac na zime nieogrzewanych, dlatego troche niestandartowo trzeba to zrobic.
b.
Re: konstrukcja ściany w budynku gospodarczym
2011-09-24 11:59:30 - J-L-F
W dniu 11-09-23 22:47, Budyń pisze:
> Użytkownik J-L-F napisał w wiadomości news:j5ioks$89n$1@news.onet.pl...
>> Co do desek, to gdybym robił szopę, to tak by się to skończyło.
>> Ten budynek gospodarczy ma służyć również za sypialnie, człowiek z
>> wiekiem staje się coraz bardziej leniwy.
>> Nie wypowiadam się, co punktu rosy, bo się nie znam na tym.
>
> no to w porządku , jak ma być ocieplenie to niech bedzie. Zatem zrób tak: od zewnatrz;
> deskowanie (podbitka jak to nazywasz)
> wełna
> ruszt metalowy (lub płyta osb)
> folia paroizolacyjna
> płyta gips-kartonowa
>
> celowo proponowałbym nie dac od wiatroizolacji z zewnąrz (pod deskowaniem) aby maxymalnie otworzyc budynek dyfuzyjnie. Bedą wieksze straty ciepła podczas wiatru, ale nie zgnije. Te straty raczej nie beda dla ciebie tak istotne.
> Szkieletowców nie powinno sie zostawiac na zime nieogrzewanych, dlatego troche niestandartowo trzeba to zrobic.
Na podstawie tego, co czytałem o budowaniu na różnych forach, to problem
właściwego gospodarowania wilgocią w ścianach (że się tak wyrażę) był
kluczowym problemem do rozwiązania.
Jako fizyka, nie zdziwiło mnie to, konstrukcja ściany w budynku
szkieletowym jest z definicji, jednym wielkim absorberem pary wodnej i
ten fakt należy spokojnie przyjąć do wiadomości.
Dlaczego o tym piszę, ano właśnie, dlatego, że moje myślenie o budowaniu
budynku gospodarczego (czytaj: domku letniskowego) właśnie zatoczyło koło!
Pierwotnym pomysłem, jaki miałem, było wykonanie ścian z gliny ze słomą
- materiał ten genialnie rozwiązuje wszystkie problemy potencjalnie
niewłaściwego gospodarowania wilgocią!
W kontakcie z wilgocią, glina przyjmuje tyle pary wodnej ile może i nie
jest tego dużo, po czym po zmianie warunków, w naturalny sposób,
parując, pozbywa się tej wody powracając do swojej pierwotnej postaci
fizyko-chemiczno-bilogicznej.
Również, co jest ważne, utrzymuje właściwą wilgotność w pomieszczeniach
około 60%, jak dobrze pamiętam. Kłania się Stryszów pod Wadowicami,
pozdrowienia dla organizatorów kursu!
W pewnym momencie zrezygnowałem z gliny, z przyczyn obyczajowych, kiedy
zacząłem opowiadać, że będę 'robił w glinie' to spotkałem z jawnie
wyrażoną wrogością osób którym to mówiłem.
Ale, teraz myślę, że jednak warto wrócić do gliny.
Deska zewnętrzna, 20 - 30 cm warstwa gliny ze słomą, na to tynk
gliniano-wapienny, koniec.
Odpadają koszty wełny, folii, osb, g-k, co w moim przypadku da
oszczędności około 2 k PLN i zero problemów z wilgocią w ścianie.
Słoma umuldana w glinie jest niepalna, następna ważna cecha.
Pozdrawiam,
Jan
> Użytkownik J-L-F
>> Co do desek, to gdybym robił szopę, to tak by się to skończyło.
>> Ten budynek gospodarczy ma służyć również za sypialnie, człowiek z
>> wiekiem staje się coraz bardziej leniwy.
>> Nie wypowiadam się, co punktu rosy, bo się nie znam na tym.
>
> no to w porządku , jak ma być ocieplenie to niech bedzie. Zatem zrób tak: od zewnatrz;
> deskowanie (podbitka jak to nazywasz)
> wełna
> ruszt metalowy (lub płyta osb)
> folia paroizolacyjna
> płyta gips-kartonowa
>
> celowo proponowałbym nie dac od wiatroizolacji z zewnąrz (pod deskowaniem) aby maxymalnie otworzyc budynek dyfuzyjnie. Bedą wieksze straty ciepła podczas wiatru, ale nie zgnije. Te straty raczej nie beda dla ciebie tak istotne.
> Szkieletowców nie powinno sie zostawiac na zime nieogrzewanych, dlatego troche niestandartowo trzeba to zrobic.
Na podstawie tego, co czytałem o budowaniu na różnych forach, to problem
właściwego gospodarowania wilgocią w ścianach (że się tak wyrażę) był
kluczowym problemem do rozwiązania.
Jako fizyka, nie zdziwiło mnie to, konstrukcja ściany w budynku
szkieletowym jest z definicji, jednym wielkim absorberem pary wodnej i
ten fakt należy spokojnie przyjąć do wiadomości.
Dlaczego o tym piszę, ano właśnie, dlatego, że moje myślenie o budowaniu
budynku gospodarczego (czytaj: domku letniskowego) właśnie zatoczyło koło!
Pierwotnym pomysłem, jaki miałem, było wykonanie ścian z gliny ze słomą
- materiał ten genialnie rozwiązuje wszystkie problemy potencjalnie
niewłaściwego gospodarowania wilgocią!
W kontakcie z wilgocią, glina przyjmuje tyle pary wodnej ile może i nie
jest tego dużo, po czym po zmianie warunków, w naturalny sposób,
parując, pozbywa się tej wody powracając do swojej pierwotnej postaci
fizyko-chemiczno-bilogicznej.
Również, co jest ważne, utrzymuje właściwą wilgotność w pomieszczeniach
około 60%, jak dobrze pamiętam. Kłania się Stryszów pod Wadowicami,
pozdrowienia dla organizatorów kursu!
W pewnym momencie zrezygnowałem z gliny, z przyczyn obyczajowych, kiedy
zacząłem opowiadać, że będę 'robił w glinie' to spotkałem z jawnie
wyrażoną wrogością osób którym to mówiłem.
Ale, teraz myślę, że jednak warto wrócić do gliny.
Deska zewnętrzna, 20 - 30 cm warstwa gliny ze słomą, na to tynk
gliniano-wapienny, koniec.
Odpadają koszty wełny, folii, osb, g-k, co w moim przypadku da
oszczędności około 2 k PLN i zero problemów z wilgocią w ścianie.
Słoma umuldana w glinie jest niepalna, następna ważna cecha.
Pozdrawiam,
Jan
Re: konstrukcja ściany w budynku gospodarczym
2011-09-24 12:04:22 - Budyń
Użytkownik J-L-F napisał w wiadomości news:j5k9m3$j4g$1@news.onet.pl...
> Pierwotnym pomysłem, jaki miałem, było wykonanie ścian z gliny ze słomą
weź przeeeestań :-) Równie dobrze mozesz wybudować ściany z dowolnego suporeksu, mur pruski ci wyjdzie, moze nawet ciekawy. Ale glina? Rzeczywiscie wszyscy bedą polewac z miastowego :-)
b.
> Pierwotnym pomysłem, jaki miałem, było wykonanie ścian z gliny ze słomą
weź przeeeestań :-) Równie dobrze mozesz wybudować ściany z dowolnego suporeksu, mur pruski ci wyjdzie, moze nawet ciekawy. Ale glina? Rzeczywiscie wszyscy bedą polewac z miastowego :-)
b.
Re: konstrukcja ściany w budynku gospodarczym
2011-09-24 12:22:38 - J-L-F
W dniu 11-09-24 12:04, Budyń pisze:
> Użytkownik J-L-F napisał w wiadomości news:j5k9m3$j4g$1@news.onet.pl...
>> Pierwotnym pomysłem, jaki miałem, było wykonanie ścian z gliny ze słomą
>
>
>
> weź przeeeestań :-) Równie dobrze mozesz wybudować ściany z dowolnego suporeksu, mur pruski ci wyjdzie, moze nawet ciekawy. Ale glina? Rzeczywiscie wszyscy bedą polewac z miastowego :-)
I ty Brutusie, też przeciwko mnie!.
> Użytkownik J-L-F
>> Pierwotnym pomysłem, jaki miałem, było wykonanie ścian z gliny ze słomą
>
>
>
> weź przeeeestań :-) Równie dobrze mozesz wybudować ściany z dowolnego suporeksu, mur pruski ci wyjdzie, moze nawet ciekawy. Ale glina? Rzeczywiscie wszyscy bedą polewac z miastowego :-)
I ty Brutusie, też przeciwko mnie!.
Re: konstrukcja ściany w budynku gospodarczym
2011-09-24 12:31:54 - J-L-F
W dniu 11-09-24 12:22, J-L-F pisze:
> W dniu 11-09-24 12:04, Budyń pisze:
>> Użytkownik J-L-F napisał w wiadomości
>> news:j5k9m3$j4g$1@news.onet.pl...
>>> Pierwotnym pomysłem, jaki miałem, było wykonanie ścian z gliny ze słomą
>>
>>
>>
>> weź przeeeestań :-) Równie dobrze mozesz wybudować ściany z dowolnego
>> suporeksu, mur pruski ci wyjdzie, moze nawet ciekawy. Ale glina?
>> Rzeczywiscie wszyscy bedą polewac z miastowego :-)
>
> I ty Brutusie, też przeciwko mnie!.
Poczytam o betonie komórkowym, dwa warunki: ciężar i cena.
> W dniu 11-09-24 12:04, Budyń pisze:
>> Użytkownik J-L-F
>> news:j5k9m3$j4g$1@news.onet.pl...
>>> Pierwotnym pomysłem, jaki miałem, było wykonanie ścian z gliny ze słomą
>>
>>
>>
>> weź przeeeestań :-) Równie dobrze mozesz wybudować ściany z dowolnego
>> suporeksu, mur pruski ci wyjdzie, moze nawet ciekawy. Ale glina?
>> Rzeczywiscie wszyscy bedą polewac z miastowego :-)
>
> I ty Brutusie, też przeciwko mnie!.
Poczytam o betonie komórkowym, dwa warunki: ciężar i cena.
Re: konstrukcja ściany w budynku gospodarczym
2011-09-24 18:07:47 - s_13
> celowo proponowałbym nie dac od wiatroizolacji z zewnąrz (pod deskowaniem) aby maxymalnie otworzyc budynek dyfuzyjnie. Bedą wieksze straty ciepła podczas wiatru, ale nie zgnije.
Te straty raczej nie beda dla ciebie tak istotne.
> Szkieletowców nie powinno sie zostawiac na zime nieogrzewanych, dlatego troche niestandartowo trzeba to zrobic.
właśnie ogrzewanie, czyli duża różnica temperatur i tym samym
wilgotności powoduje te problemy...
ale przyjrzyjmy się... skąd ta wilgoć w ścianie? przecież nie ze
środka, bo jest paroizolacja... no dobra trochę się przeciśnie, bo
zawsze gdzieś szczelinka będzie...dlatego zapomnieliśmy o ważnej
rzeczy, czyli szczelinie wentylacyjnej... dałbym ją pod deskami i
wiatroizolacją, czyli deski bite do pionowych łat, jakieś 3 cm,
szczelina otwarta od góry najlepiej połączona ze szczeliną pod
poszyciem dachu z ujściem w kalenicy... wtedy wilgoć z wełny
konwekcyjnie idzie z powietrzem do góry, a wiatroizolacja zabezpiecza
przed zaciekaniem deszczu przez deski do wełny... i powinno być
dobrze...
pozdrawiam
s_13
Te straty raczej nie beda dla ciebie tak istotne.
> Szkieletowców nie powinno sie zostawiac na zime nieogrzewanych, dlatego troche niestandartowo trzeba to zrobic.
właśnie ogrzewanie, czyli duża różnica temperatur i tym samym
wilgotności powoduje te problemy...
ale przyjrzyjmy się... skąd ta wilgoć w ścianie? przecież nie ze
środka, bo jest paroizolacja... no dobra trochę się przeciśnie, bo
zawsze gdzieś szczelinka będzie...dlatego zapomnieliśmy o ważnej
rzeczy, czyli szczelinie wentylacyjnej... dałbym ją pod deskami i
wiatroizolacją, czyli deski bite do pionowych łat, jakieś 3 cm,
szczelina otwarta od góry najlepiej połączona ze szczeliną pod
poszyciem dachu z ujściem w kalenicy... wtedy wilgoć z wełny
konwekcyjnie idzie z powietrzem do góry, a wiatroizolacja zabezpiecza
przed zaciekaniem deszczu przez deski do wełny... i powinno być
dobrze...
pozdrawiam
s_13
Re: konstrukcja ściany w budynku gospodarczym
2011-09-24 19:42:17 - Budyń
Użytkownik s_13 napisał w wiadomości news:2f0b5023-1020-470a-ad6f-3724356f4c74@j1g2000yqj.googlegroups.com...
>właśnie ogrzewanie, czyli duża różnica temperatur i tym samym
>wilgotności powoduje te problemy...
weż sobie narysuje wykres :-) Ogrzewanie przesuwa punkt rosy na zewnątrz i powoduje ze jesli wystąpi to rzadziej niz w przypadku nieogrzewania. Jesli występuje rzadko, to woda ma kiedy odparowac i jest OK.
>ale przyjrzyjmy się... skąd ta wilgoć w ścianie? przecież nie ze
>środka, bo jest paroizolacja... no dobra trochę się przeciśnie, bo
>zawsze gdzieś szczelinka będzie...dlatego zapomnieliśmy o ważnej
>rzeczy, czyli szczelinie wentylacyjnej... dałbym ją pod deskami i
>wiatroizolacją, czyli deski bite do pionowych łat, jakieś 3 cm
no własnie zrobiłes szczeline która wilgotne powietrze sie dostanie :-) Ale to nie szkodzi bo taka metoda jak proponujesz tez zapewnia otwartosc dyfuzyjną.
b.
>właśnie ogrzewanie, czyli duża różnica temperatur i tym samym
>wilgotności powoduje te problemy...
weż sobie narysuje wykres :-) Ogrzewanie przesuwa punkt rosy na zewnątrz i powoduje ze jesli wystąpi to rzadziej niz w przypadku nieogrzewania. Jesli występuje rzadko, to woda ma kiedy odparowac i jest OK.
>ale przyjrzyjmy się... skąd ta wilgoć w ścianie? przecież nie ze
>środka, bo jest paroizolacja... no dobra trochę się przeciśnie, bo
>zawsze gdzieś szczelinka będzie...dlatego zapomnieliśmy o ważnej
>rzeczy, czyli szczelinie wentylacyjnej... dałbym ją pod deskami i
>wiatroizolacją, czyli deski bite do pionowych łat, jakieś 3 cm
no własnie zrobiłes szczeline która wilgotne powietrze sie dostanie :-) Ale to nie szkodzi bo taka metoda jak proponujesz tez zapewnia otwartosc dyfuzyjną.
b.
Re: konstrukcja ściany w budynku gospodarczym
2011-09-25 13:39:42 - J-L-F
W dniu 11-09-24 19:42, Budyń pisze:
> Użytkownik s_13 napisał w wiadomości news:2f0b5023-1020-470a-ad6f-3724356f4c74@j1g2000yqj.googlegroups.com...
>> właśnie ogrzewanie, czyli duża różnica temperatur i tym samym
>> wilgotności powoduje te problemy...
>
> weż sobie narysuje wykres :-) Ogrzewanie przesuwa punkt rosy na zewnątrz i powoduje ze jesli wystąpi to rzadziej niz w przypadku nieogrzewania. Jesli występuje rzadko, to woda ma kiedy odparowac i jest OK.
>
>> ale przyjrzyjmy się... skąd ta wilgoć w ścianie? przecież nie ze
>> środka, bo jest paroizolacja... no dobra trochę się przeciśnie, bo
>> zawsze gdzieś szczelinka będzie...dlatego zapomnieliśmy o ważnej
>> rzeczy, czyli szczelinie wentylacyjnej... dałbym ją pod deskami i
>> wiatroizolacją, czyli deski bite do pionowych łat, jakieś 3 cm
>
>
> no własnie zrobiłes szczeline która wilgotne powietrze sie dostanie :-) Ale to nie szkodzi bo taka metoda jak proponujesz tez zapewnia otwartosc dyfuzyjną.
Szanowni Panowie, użycie gliny ze słomą, jako materiału na wypełnienie
ścian, eliminuje JAKIEKOLWIEK PROBLEMY z wilgocią atmosferyczną!
Pomyślcie o tym w ten sposób i inaczej będziecie patrzeć na glinę.
Do budownictwa gospodarczego jest to najlepszy materiał, jaki istnieje
na Ziemi.
Również, dla budynków mieszkalnych także, tylko przepisy są tak
ustawione, że staje się to nieopłacalne - czytaj, lobby
wielkoprzemysłowe czuwa!
> Użytkownik s_13
>> właśnie ogrzewanie, czyli duża różnica temperatur i tym samym
>> wilgotności powoduje te problemy...
>
> weż sobie narysuje wykres :-) Ogrzewanie przesuwa punkt rosy na zewnątrz i powoduje ze jesli wystąpi to rzadziej niz w przypadku nieogrzewania. Jesli występuje rzadko, to woda ma kiedy odparowac i jest OK.
>
>> ale przyjrzyjmy się... skąd ta wilgoć w ścianie? przecież nie ze
>> środka, bo jest paroizolacja... no dobra trochę się przeciśnie, bo
>> zawsze gdzieś szczelinka będzie...dlatego zapomnieliśmy o ważnej
>> rzeczy, czyli szczelinie wentylacyjnej... dałbym ją pod deskami i
>> wiatroizolacją, czyli deski bite do pionowych łat, jakieś 3 cm
>
>
> no własnie zrobiłes szczeline która wilgotne powietrze sie dostanie :-) Ale to nie szkodzi bo taka metoda jak proponujesz tez zapewnia otwartosc dyfuzyjną.
Szanowni Panowie, użycie gliny ze słomą, jako materiału na wypełnienie
ścian, eliminuje JAKIEKOLWIEK PROBLEMY z wilgocią atmosferyczną!
Pomyślcie o tym w ten sposób i inaczej będziecie patrzeć na glinę.
Do budownictwa gospodarczego jest to najlepszy materiał, jaki istnieje
na Ziemi.
Również, dla budynków mieszkalnych także, tylko przepisy są tak
ustawione, że staje się to nieopłacalne - czytaj, lobby
wielkoprzemysłowe czuwa!
Re: konstrukcja ściany w budynku gospodarczym
2011-09-25 18:08:21 - Budyń
Użytkownik J-L-F napisał w wiadomości news:j5n3tv$4sb$1@news.onet.pl...
> Szanowni Panowie, użycie gliny ze słomą, jako materiału na wypełnienie
> ścian, eliminuje JAKIEKOLWIEK PROBLEMY z wilgocią atmosferyczną!
szanowny panie, jakikolwiek problem eliminuje równiez cegła, beton, silka, BK itp, w glinie nie ma nic niezwykłego.
> Również, dla budynków mieszkalnych także, tylko przepisy są tak
> ustawione, że staje się to nieopłacalne - czytaj, lobby
> wielkoprzemysłowe czuwa!
które lobby? :-))))))) że niby co ono narzuca?
b.
> Szanowni Panowie, użycie gliny ze słomą, jako materiału na wypełnienie
> ścian, eliminuje JAKIEKOLWIEK PROBLEMY z wilgocią atmosferyczną!
szanowny panie, jakikolwiek problem eliminuje równiez cegła, beton, silka, BK itp, w glinie nie ma nic niezwykłego.
> Również, dla budynków mieszkalnych także, tylko przepisy są tak
> ustawione, że staje się to nieopłacalne - czytaj, lobby
> wielkoprzemysłowe czuwa!
które lobby? :-))))))) że niby co ono narzuca?
b.
Re: konstrukcja ściany w budynku gospodarczym
2011-09-25 21:03:24 - J-L-F
W dniu 11-09-25 18:08, Budyń pisze:
> Użytkownik J-L-F napisał w wiadomości news:j5n3tv$4sb$1@news.onet.pl...
>> Szanowni Panowie, użycie gliny ze słomą, jako materiału na wypełnienie
>> ścian, eliminuje JAKIEKOLWIEK PROBLEMY z wilgocią atmosferyczną!
>
>
> szanowny panie, jakikolwiek problem eliminuje równiez cegła, beton, silka, BK itp, w glinie nie ma nic niezwykłego.
Mówimy o budownictwie lekkim, konstrukcyjnym.
> Użytkownik J-L-F
>> Szanowni Panowie, użycie gliny ze słomą, jako materiału na wypełnienie
>> ścian, eliminuje JAKIEKOLWIEK PROBLEMY z wilgocią atmosferyczną!
>
>
> szanowny panie, jakikolwiek problem eliminuje równiez cegła, beton, silka, BK itp, w glinie nie ma nic niezwykłego.
Mówimy o budownictwie lekkim, konstrukcyjnym.
Re: konstrukcja ściany w budynku gospodarczym
2011-09-25 21:15:09 - Budyń
Użytkownik J-L-F napisał w wiadomości news:j5ntts$tg4$1@news.onet.pl...
>W dniu 11-09-25 18:08, Budyń pisze:
>> Użytkownik J-L-F napisał w wiadomości news:j5n3tv$4sb$1@news.onet.pl...
>>> Szanowni Panowie, użycie gliny ze słomą, jako materiału na wypełnienie
>>> ścian, eliminuje JAKIEKOLWIEK PROBLEMY z wilgocią atmosferyczną!
>>
>>
>> szanowny panie, jakikolwiek problem eliminuje równiez cegła, beton, silka, BK itp, w glinie nie ma nic niezwykłego.
>
> Mówimy o budownictwie lekkim, konstrukcyjnym.
no chyba ze tak - ale jak tą konstrukcje wypełnimy glina to ono przestaje być lekkie :-) Czyli wychodzi na to ze musimy miec konstrukcję bo glina nie ma własciwosci nośnych, a pozostałe własciwosci podobne do cegły. No dajze juz spokój :-)
b.
>W dniu 11-09-25 18:08, Budyń pisze:
>> Użytkownik J-L-F
>>> Szanowni Panowie, użycie gliny ze słomą, jako materiału na wypełnienie
>>> ścian, eliminuje JAKIEKOLWIEK PROBLEMY z wilgocią atmosferyczną!
>>
>>
>> szanowny panie, jakikolwiek problem eliminuje równiez cegła, beton, silka, BK itp, w glinie nie ma nic niezwykłego.
>
> Mówimy o budownictwie lekkim, konstrukcyjnym.
no chyba ze tak - ale jak tą konstrukcje wypełnimy glina to ono przestaje być lekkie :-) Czyli wychodzi na to ze musimy miec konstrukcję bo glina nie ma własciwosci nośnych, a pozostałe własciwosci podobne do cegły. No dajze juz spokój :-)
b.
Re: konstrukcja ściany w budynku gospodarczym
2011-09-25 23:25:49 - J-L-F
W dniu 11-09-25 21:15, Budyń pisze:
> Użytkownik J-L-F napisał w wiadomości news:j5ntts$tg4$1@news.onet.pl...
>> W dniu 11-09-25 18:08, Budyń pisze:
>>> Użytkownik J-L-F napisał w wiadomości news:j5n3tv$4sb$1@news.onet.pl...
>>>> Szanowni Panowie, użycie gliny ze słomą, jako materiału na wypełnienie
>>>> ścian, eliminuje JAKIEKOLWIEK PROBLEMY z wilgocią atmosferyczną!
>>>
>>>
>>> szanowny panie, jakikolwiek problem eliminuje równiez cegła, beton, silka, BK itp, w glinie nie ma nic niezwykłego.
>>
>> Mówimy o budownictwie lekkim, konstrukcyjnym.
>
> no chyba ze tak - ale jak tą konstrukcje wypełnimy glina to ono przestaje być lekkie :-) Czyli wychodzi na to ze musimy miec konstrukcję bo glina nie ma własciwosci nośnych, a pozostałe własciwosci podobne do cegły. No dajze juz spokój :-)
Wata i styropian nie mają właściwości nośnych.
Daję spokój :-)
Dziękuję.
> Użytkownik J-L-F
>> W dniu 11-09-25 18:08, Budyń pisze:
>>> Użytkownik J-L-F
>>>> Szanowni Panowie, użycie gliny ze słomą, jako materiału na wypełnienie
>>>> ścian, eliminuje JAKIEKOLWIEK PROBLEMY z wilgocią atmosferyczną!
>>>
>>>
>>> szanowny panie, jakikolwiek problem eliminuje równiez cegła, beton, silka, BK itp, w glinie nie ma nic niezwykłego.
>>
>> Mówimy o budownictwie lekkim, konstrukcyjnym.
>
> no chyba ze tak - ale jak tą konstrukcje wypełnimy glina to ono przestaje być lekkie :-) Czyli wychodzi na to ze musimy miec konstrukcję bo glina nie ma własciwosci nośnych, a pozostałe własciwosci podobne do cegły. No dajze juz spokój :-)
Wata i styropian nie mają właściwości nośnych.
Daję spokój :-)
Dziękuję.
Re: konstrukcja ściany w budynku gospodarczym
2011-09-21 09:29:45 - Kris
Użytkownik s_13 napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:8ad0d86b-b15c-4baf-b429-6c81357c8700@o15g2000vbe.googlegroups.com...
>a co projekt na to...?
Projekt na budynek gospodarczy?;))
dyskusyjnych:8ad0d86b-b15c-4baf-b429-6c81357c8700@o15g2000vbe.googlegroups.com...
>a co projekt na to...?
Projekt na budynek gospodarczy?;))
