źle wykonana ława
2011-07-23 07:40:03 - brunet.wp
Witam, po wylaniu ław okazuje się, że różnica wysokości między
najniższym i najwyższym punktem ławy wynosi 8-9cm. Moim zdaniem to
bardzo dużo... Czy to jest duży problem? Jak to skorygować?
Drugi problem, jeszcze poważniejszy: podczas zalewania ław zabrakło
betonu w gruszce i w jednym narożniku domu brakuje betonu na wysokość
ok. 20cm - odsłonięte są pręty zbrojeniowe. Jak uzupełnić ten brak?
Wystarczy zalać betonem z betoniarki?
W około 6 godzin po wylaniu ław spadł intensywny deszcz i przykrył
ławy wodą na wysokość ok. 30cm. Przez następny dzień ławy stały w
wodzie. W kolejnym dniu woda była wypompowywana i obecnie wody brak, a
ławy są mokre.
Dodam, że ławy były wylewane w gruncie.
najniższym i najwyższym punktem ławy wynosi 8-9cm. Moim zdaniem to
bardzo dużo... Czy to jest duży problem? Jak to skorygować?
Drugi problem, jeszcze poważniejszy: podczas zalewania ław zabrakło
betonu w gruszce i w jednym narożniku domu brakuje betonu na wysokość
ok. 20cm - odsłonięte są pręty zbrojeniowe. Jak uzupełnić ten brak?
Wystarczy zalać betonem z betoniarki?
W około 6 godzin po wylaniu ław spadł intensywny deszcz i przykrył
ławy wodą na wysokość ok. 30cm. Przez następny dzień ławy stały w
wodzie. W kolejnym dniu woda była wypompowywana i obecnie wody brak, a
ławy są mokre.
Dodam, że ławy były wylewane w gruncie.
Re: źle wykonana ława
2011-07-23 07:46:37 - RudeBoy
W dniu 2011-07-23 07:40, brunet.wp pisze:
> Witam, po wylaniu ław okazuje się, że różnica wysokości między
> najniższym i najwyższym punktem ławy wynosi 8-9cm. Moim zdaniem to
> bardzo dużo... Czy to jest duży problem? Jak to skorygować?
Fundament będzie murowany z bloczków czy wylany w szalunek?
Bo jak lany to problemu większego nie masz.
> Drugi problem, jeszcze poważniejszy: podczas zalewania ław zabrakło
> betonu w gruszce i w jednym narożniku domu brakuje betonu na wysokość
> ok. 20cm - odsłonięte są pręty zbrojeniowe. Jak uzupełnić ten brak?
> Wystarczy zalać betonem z betoniarki?
No tu już większy problem. Trzeba by zastosować jakąś chemie budowlaną
do łączenia przerw technologicznych w betonowaniu i dopiero po tym
zabiegu dolać brakującą część.
> W około 6 godzin po wylaniu ław spadł intensywny deszcz i przykrył
> ławy wodą na wysokość ok. 30cm. Przez następny dzień ławy stały w
> wodzie. W kolejnym dniu woda była wypompowywana i obecnie wody brak, a
> ławy są mokre.
Jeżeli deszcz nie wypłukał cementu z betonu to powinno być ok.
Druga kwestia to czy przy tym zalaniu nie naruszyło gruntu pod ławami.
Bo jak gdzieś podmyło te ławy to problem robi się poważny.
Co mówi kierownik budowy na ten temat?
--
RudeBoy Selecta
Bless...
[ Powered by Jah & Reggae Riddim ]
> Witam, po wylaniu ław okazuje się, że różnica wysokości między
> najniższym i najwyższym punktem ławy wynosi 8-9cm. Moim zdaniem to
> bardzo dużo... Czy to jest duży problem? Jak to skorygować?
Fundament będzie murowany z bloczków czy wylany w szalunek?
Bo jak lany to problemu większego nie masz.
> Drugi problem, jeszcze poważniejszy: podczas zalewania ław zabrakło
> betonu w gruszce i w jednym narożniku domu brakuje betonu na wysokość
> ok. 20cm - odsłonięte są pręty zbrojeniowe. Jak uzupełnić ten brak?
> Wystarczy zalać betonem z betoniarki?
No tu już większy problem. Trzeba by zastosować jakąś chemie budowlaną
do łączenia przerw technologicznych w betonowaniu i dopiero po tym
zabiegu dolać brakującą część.
> W około 6 godzin po wylaniu ław spadł intensywny deszcz i przykrył
> ławy wodą na wysokość ok. 30cm. Przez następny dzień ławy stały w
> wodzie. W kolejnym dniu woda była wypompowywana i obecnie wody brak, a
> ławy są mokre.
Jeżeli deszcz nie wypłukał cementu z betonu to powinno być ok.
Druga kwestia to czy przy tym zalaniu nie naruszyło gruntu pod ławami.
Bo jak gdzieś podmyło te ławy to problem robi się poważny.
Co mówi kierownik budowy na ten temat?
--
RudeBoy Selecta
Bless...
[ Powered by Jah & Reggae Riddim ]
Re: źle wykonana ława
2011-07-23 08:19:18 - brunet.wp
On 23 Lip, 07:46, RudeBoy wrote:
> Fundament b dzie murowany z bloczk w czy wylany w szalunek?
> Bo jak lany to problemu wi kszego nie masz.
Murowany z bloczków.
> No tu ju wi kszy problem. Trzeba by zastosowa jak chemie budowlan
> do czenia przerw technologicznych w betonowaniu i dopiero po tym
> zabiegu dola brakuj c cz .
Jakie to specyfiki? Jak je dokładnie stosować? Może zbrojenie
pomalować antykorozyjnie?
> Je eli deszcz nie wyp uka cementu z betonu to powinno by ok.
Nie wypłukał, minęło 6, może nawet 7 godzin od zalania ław do deszczu.
> Druga kwestia to czy przy tym zalaniu nie naruszy o gruntu pod awami.
> Bo jak gdzie podmy o te awy to problem robi si powa ny.
Tam jest glina, a ławy były lane w grunt. Woda nie powinna dostać się
pod ławy.
> Co m wi kierownik budowy na ten temat?
Kierownik ma wkrótce wypowiedzieć się na temat tych ław i zaproponować
jakieś rozwiązanie. W skrajnie niekorzystnym przypadku ławy trzeba
będzie wylać jeszcze raz (na obecnych ławach). Decyzję podejmie
kierownik.
> Fundament b dzie murowany z bloczk w czy wylany w szalunek?
> Bo jak lany to problemu wi kszego nie masz.
Murowany z bloczków.
> No tu ju wi kszy problem. Trzeba by zastosowa jak chemie budowlan
> do czenia przerw technologicznych w betonowaniu i dopiero po tym
> zabiegu dola brakuj c cz .
Jakie to specyfiki? Jak je dokładnie stosować? Może zbrojenie
pomalować antykorozyjnie?
> Je eli deszcz nie wyp uka cementu z betonu to powinno by ok.
Nie wypłukał, minęło 6, może nawet 7 godzin od zalania ław do deszczu.
> Druga kwestia to czy przy tym zalaniu nie naruszy o gruntu pod awami.
> Bo jak gdzie podmy o te awy to problem robi si powa ny.
Tam jest glina, a ławy były lane w grunt. Woda nie powinna dostać się
pod ławy.
> Co m wi kierownik budowy na ten temat?
Kierownik ma wkrótce wypowiedzieć się na temat tych ław i zaproponować
jakieś rozwiązanie. W skrajnie niekorzystnym przypadku ławy trzeba
będzie wylać jeszcze raz (na obecnych ławach). Decyzję podejmie
kierownik.
Re: źle wykonana ława
2011-07-23 08:46:55 - RudeBoy
W dniu 2011-07-23 08:19, brunet.wp pisze:
> Murowany z bloczków.
No to jakoś trzeba będzie wyrobić tą różnice poziomów.
> Jakie to specyfiki? Jak je dokładnie stosować? Może zbrojenie
> pomalować antykorozyjnie?
Konkretnych Ci nie poradzę bo się na tym nie znam. Przeglądnij ofertę
firmy Sika oni chyba coś takiego mają.
> Tam jest glina, a ławy były lane w grunt. Woda nie powinna dostać się
> pod ławy.
> Kierownik ma wkrótce wypowiedzieć się na temat tych ław i zaproponować
> jakieś rozwiązanie. W skrajnie niekorzystnym przypadku ławy trzeba
> będzie wylać jeszcze raz (na obecnych ławach). Decyzję podejmie
> kierownik.
Opisać sytuacje w DB i niech się kierownik pod tym podpiszę...
--
RudeBoy Selecta
Bless...
[ Powered by Jah & Reggae Riddim ]
> Murowany z bloczków.
No to jakoś trzeba będzie wyrobić tą różnice poziomów.
> Jakie to specyfiki? Jak je dokładnie stosować? Może zbrojenie
> pomalować antykorozyjnie?
Konkretnych Ci nie poradzę bo się na tym nie znam. Przeglądnij ofertę
firmy Sika oni chyba coś takiego mają.
> Tam jest glina, a ławy były lane w grunt. Woda nie powinna dostać się
> pod ławy.
> Kierownik ma wkrótce wypowiedzieć się na temat tych ław i zaproponować
> jakieś rozwiązanie. W skrajnie niekorzystnym przypadku ławy trzeba
> będzie wylać jeszcze raz (na obecnych ławach). Decyzję podejmie
> kierownik.
Opisać sytuacje w DB i niech się kierownik pod tym podpiszę...
--
RudeBoy Selecta
Bless...
[ Powered by Jah & Reggae Riddim ]
Re: źle wykonana ława
2011-07-23 17:44:25 - kiki
RudeBoy
news:4e2a6e6c$1@news.home.net.pl...
>W dniu 2011-07-23 08:19, brunet.wp pisze:
> Opisać sytuacje w DB i niech się kierownik pod tym podpiszę...
Dawałem ostatnio poradnik dotyczący ław. Czemu się autor nie zastosował
tylko ignorował wszystko co się pisze na grupie?
Pozostawione niezalane zbrojenie można potraktować jak chudy beton i na tym
zrobić ławy ponownie.
Resztę co powiedzą kierownicy i wykonawcy trzeba uznać za próbę oszustwa
inwestora.
Re: źle wykonana ława
2011-07-24 00:39:20 - Maniek4
Użytkownik kiki
news:j0eq8h$ile$1@opal.futuro.pl...
> Dawałem ostatnio poradnik dotyczący ław. Czemu się autor nie zastosował
> tylko ignorował wszystko co się pisze na grupie?
> Pozostawione niezalane zbrojenie można potraktować jak chudy beton i na
> tym zrobić ławy ponownie.
> Resztę co powiedzą kierownicy i wykonawcy trzeba uznać za próbę oszustwa
> inwestora.
Kurde blaszka i strasza biednego pytacza.
Widzial kto szkielety zelbetowe lane z gruchy jednorazowo o wysokosci kilku
kondygnacji? Toz to normalna rzecz, ze dolewa sie to etapami.
Pozdro.. TK
Re: źle wykonana ława
2011-07-24 13:59:09 - Marek Dyjor
Maniek4 wrote:
> Użytkownik kiki napisał w wiadomości
> news:j0eq8h$ile$1@opal.futuro.pl...
>
>> Dawałem ostatnio poradnik dotyczący ław. Czemu się autor nie
>> zastosował tylko ignorował wszystko co się pisze na grupie?
>> Pozostawione niezalane zbrojenie można potraktować jak chudy beton i
>> na tym zrobić ławy ponownie.
>> Resztę co powiedzą kierownicy i wykonawcy trzeba uznać za próbę
>> oszustwa inwestora.
>
> Kurde blaszka i strasza biednego pytacza.
> Widzial kto szkielety zelbetowe lane z gruchy jednorazowo o wysokosci
> kilku kondygnacji? Toz to normalna rzecz, ze dolewa sie to etapami.
kiki wie lepiej...
tak naprawdę kiedyś nikt pod domy jednorodzinne ław nie robił tylko sie
wykopywało rów i zalewało betonem z betoniarki a czasem nawet mieszanym w
skrzyni i domy stoja do dzisiaj. (daleko nie szukając dom moich rodziców
zbudowany z wielkiej płyty).
> Użytkownik kiki
> news:j0eq8h$ile$1@opal.futuro.pl...
>
>> Dawałem ostatnio poradnik dotyczący ław. Czemu się autor nie
>> zastosował tylko ignorował wszystko co się pisze na grupie?
>> Pozostawione niezalane zbrojenie można potraktować jak chudy beton i
>> na tym zrobić ławy ponownie.
>> Resztę co powiedzą kierownicy i wykonawcy trzeba uznać za próbę
>> oszustwa inwestora.
>
> Kurde blaszka i strasza biednego pytacza.
> Widzial kto szkielety zelbetowe lane z gruchy jednorazowo o wysokosci
> kilku kondygnacji? Toz to normalna rzecz, ze dolewa sie to etapami.
kiki wie lepiej...
tak naprawdę kiedyś nikt pod domy jednorodzinne ław nie robił tylko sie
wykopywało rów i zalewało betonem z betoniarki a czasem nawet mieszanym w
skrzyni i domy stoja do dzisiaj. (daleko nie szukając dom moich rodziców
zbudowany z wielkiej płyty).
Re: źle wykonana ława
2011-07-24 16:32:46 - ptoki
On 24 Lip, 13:59, Marek Dyjor wrote:
> Maniek4 wrote:
> > Użytkownik kiki napisał w wiadomości
> >news:j0eq8h$ile$1@opal.futuro.pl...
>
> >> Dawałem ostatnio poradnik dotyczący ław. Czemu się autor nie
> >> zastosował tylko ignorował wszystko co się pisze na grupie?
> >> Pozostawione niezalane zbrojenie można potraktować jak chudy beton i
> >> na tym zrobić ławy ponownie.
> >> Resztę co powiedzą kierownicy i wykonawcy trzeba uznać za próbę
> >> oszustwa inwestora.
>
> > Kurde blaszka i strasza biednego pytacza.
> > Widzial kto szkielety zelbetowe lane z gruchy jednorazowo o wysokosci
> > kilku kondygnacji? Toz to normalna rzecz, ze dolewa sie to etapami.
>
> kiki wie lepiej...
>
> tak naprawdę kiedyś nikt pod domy jednorodzinne ław nie robił tylko sie
> wykopywało rów i zalewało betonem z betoniarki a czasem nawet mieszanym w
> skrzyni i domy stoja do dzisiaj. (daleko nie szukając dom moich rodziców
> zbudowany z wielkiej płyty).
Kiki ma racje.
Lanie kondygnacji lezacych na sobie i i pracujacych na sciskanie i
dolewanie lawy pracujcej na scinanie/zginanie to nie to samo.
To ze nowy beton zwiaze sie ze starym jest oczywiste. Ale ze miejsce
laczenia bedzie tak samo wytrzymale juz nie.
Chcialbys miec po 5 latach od zbudowania domu popekany naroznik i
robote budowlana w domu?
> Maniek4 wrote:
> > Użytkownik kiki
> >news:j0eq8h$ile$1@opal.futuro.pl...
>
> >> Dawałem ostatnio poradnik dotyczący ław. Czemu się autor nie
> >> zastosował tylko ignorował wszystko co się pisze na grupie?
> >> Pozostawione niezalane zbrojenie można potraktować jak chudy beton i
> >> na tym zrobić ławy ponownie.
> >> Resztę co powiedzą kierownicy i wykonawcy trzeba uznać za próbę
> >> oszustwa inwestora.
>
> > Kurde blaszka i strasza biednego pytacza.
> > Widzial kto szkielety zelbetowe lane z gruchy jednorazowo o wysokosci
> > kilku kondygnacji? Toz to normalna rzecz, ze dolewa sie to etapami.
>
> kiki wie lepiej...
>
> tak naprawdę kiedyś nikt pod domy jednorodzinne ław nie robił tylko sie
> wykopywało rów i zalewało betonem z betoniarki a czasem nawet mieszanym w
> skrzyni i domy stoja do dzisiaj. (daleko nie szukając dom moich rodziców
> zbudowany z wielkiej płyty).
Kiki ma racje.
Lanie kondygnacji lezacych na sobie i i pracujacych na sciskanie i
dolewanie lawy pracujcej na scinanie/zginanie to nie to samo.
To ze nowy beton zwiaze sie ze starym jest oczywiste. Ale ze miejsce
laczenia bedzie tak samo wytrzymale juz nie.
Chcialbys miec po 5 latach od zbudowania domu popekany naroznik i
robote budowlana w domu?
Re: źle wykonana ława
2011-07-24 16:49:33 - Marek Dyjor
ptoki wrote:
> On 24 Lip, 13:59, Marek Dyjor wrote:
>> Maniek4 wrote:
>>> Użytkownik kiki napisał w wiadomości
>>> news:j0eq8h$ile$1@opal.futuro.pl...
>>
>>>> Dawałem ostatnio poradnik dotyczący ław. Czemu się autor nie
>>>> zastosował tylko ignorował wszystko co się pisze na grupie?
>>>> Pozostawione niezalane zbrojenie można potraktować jak chudy beton
>>>> i na tym zrobić ławy ponownie.
>>>> Resztę co powiedzą kierownicy i wykonawcy trzeba uznać za próbę
>>>> oszustwa inwestora.
>>
>>> Kurde blaszka i strasza biednego pytacza.
>>> Widzial kto szkielety zelbetowe lane z gruchy jednorazowo o
>>> wysokosci kilku kondygnacji? Toz to normalna rzecz, ze dolewa sie
>>> to etapami.
>>
>> kiki wie lepiej...
>>
>> tak naprawdę kiedyś nikt pod domy jednorodzinne ław nie robił tylko
>> sie wykopywało rów i zalewało betonem z betoniarki a czasem nawet
>> mieszanym w skrzyni i domy stoja do dzisiaj. (daleko nie szukając
>> dom moich rodziców zbudowany z wielkiej płyty).
>
> Kiki ma racje.
> Lanie kondygnacji lezacych na sobie i i pracujacych na sciskanie i
> dolewanie lawy pracujcej na scinanie/zginanie to nie to samo.
> To ze nowy beton zwiaze sie ze starym jest oczywiste. Ale ze miejsce
> laczenia bedzie tak samo wytrzymale juz nie.
> Chcialbys miec po 5 latach od zbudowania domu popekany naroznik i
> robote budowlana w domu?
ile widziałeś takich domów?
większość domów starszych niż 15 - 20 lat ma prawdopodobnie fundamenty lane
w dziurę z ze zwykłej betoniarki.
przy budowaniu warto wiedzieć dlaczego.
> On 24 Lip, 13:59, Marek Dyjor
>> Maniek4 wrote:
>>> Użytkownik kiki
>>> news:j0eq8h$ile$1@opal.futuro.pl...
>>
>>>> Dawałem ostatnio poradnik dotyczący ław. Czemu się autor nie
>>>> zastosował tylko ignorował wszystko co się pisze na grupie?
>>>> Pozostawione niezalane zbrojenie można potraktować jak chudy beton
>>>> i na tym zrobić ławy ponownie.
>>>> Resztę co powiedzą kierownicy i wykonawcy trzeba uznać za próbę
>>>> oszustwa inwestora.
>>
>>> Kurde blaszka i strasza biednego pytacza.
>>> Widzial kto szkielety zelbetowe lane z gruchy jednorazowo o
>>> wysokosci kilku kondygnacji? Toz to normalna rzecz, ze dolewa sie
>>> to etapami.
>>
>> kiki wie lepiej...
>>
>> tak naprawdę kiedyś nikt pod domy jednorodzinne ław nie robił tylko
>> sie wykopywało rów i zalewało betonem z betoniarki a czasem nawet
>> mieszanym w skrzyni i domy stoja do dzisiaj. (daleko nie szukając
>> dom moich rodziców zbudowany z wielkiej płyty).
>
> Kiki ma racje.
> Lanie kondygnacji lezacych na sobie i i pracujacych na sciskanie i
> dolewanie lawy pracujcej na scinanie/zginanie to nie to samo.
> To ze nowy beton zwiaze sie ze starym jest oczywiste. Ale ze miejsce
> laczenia bedzie tak samo wytrzymale juz nie.
> Chcialbys miec po 5 latach od zbudowania domu popekany naroznik i
> robote budowlana w domu?
ile widziałeś takich domów?
większość domów starszych niż 15 - 20 lat ma prawdopodobnie fundamenty lane
w dziurę z ze zwykłej betoniarki.
przy budowaniu warto wiedzieć dlaczego.
Re: źle wykonana ława
2011-07-25 10:31:44 - ptoki
On Jul 24, 4:49 pm, Marek Dyjor wrote:
> ptoki wrote:
> > On 24 Lip, 13:59, Marek Dyjor wrote:
> >> Maniek4 wrote:
> >>> Użytkownik kiki napisał w wiadomości
> >>>news:j0eq8h$ile$1@opal.futuro.pl...
>
> >>>> Dawałem ostatnio poradnik dotyczący ław. Czemu się autor nie
> >>>> zastosował tylko ignorował wszystko co się pisze na grupie?
> >>>> Pozostawione niezalane zbrojenie można potraktować jak chudy beton
> >>>> i na tym zrobić ławy ponownie.
> >>>> Resztę co powiedzą kierownicy i wykonawcy trzeba uznać za próbę
> >>>> oszustwa inwestora.
>
> >>> Kurde blaszka i strasza biednego pytacza.
> >>> Widzial kto szkielety zelbetowe lane z gruchy jednorazowo o
> >>> wysokosci kilku kondygnacji? Toz to normalna rzecz, ze dolewa sie
> >>> to etapami.
>
> >> kiki wie lepiej...
>
> >> tak naprawdę kiedyś nikt pod domy jednorodzinne ław nie robił tylko
> >> sie wykopywało rów i zalewało betonem z betoniarki a czasem nawet
> >> mieszanym w skrzyni i domy stoja do dzisiaj. (daleko nie szukając
> >> dom moich rodziców zbudowany z wielkiej płyty).
>
> > Kiki ma racje.
> > Lanie kondygnacji lezacych na sobie i i pracujacych na sciskanie i
> > dolewanie lawy pracujcej na scinanie/zginanie to nie to samo.
> > To ze nowy beton zwiaze sie ze starym jest oczywiste. Ale ze miejsce
> > laczenia bedzie tak samo wytrzymale juz nie.
> > Chcialbys miec po 5 latach od zbudowania domu popekany naroznik i
> > robote budowlana w domu?
>
> ile widziałeś takich domów?
>
> większość domów starszych niż 15 - 20 lat ma prawdopodobnie fundamenty lane
> w dziurę z ze zwykłej betoniarki.
>
> przy budowaniu warto wiedzieć dlaczego.
Osobiscie? Niewiele, bom nie budowlaniec. Ale przyznasz ze robienie w
ten sposob ze zaprawy zabraklo i lawa jest wylana nie w poziomie jest
kiepskie?
Przecież wystarczylo w wiaderku troche zebrac z miejsc wyzszych i
przeniesc do tej dziury (w sumie niewielkiej w tym przypadku) tyle ze
trzeba bylo ogarniac ze poziomy sie nie zgadzaja...
A co do jakosci betonu to zgodze sie ze domek nawet pietrowy wiele
wybaczy w przypadku niedoróbek.
Tyle ze moga sie potem mscic (pekajace tynki, szpary w rygipsach czy
popekane kafelki). A mozna tego uniknac w kilka chwil i niskim
nakladem pracy...
> ptoki wrote:
> > On 24 Lip, 13:59, Marek Dyjor
> >> Maniek4 wrote:
> >>> Użytkownik kiki
> >>>news:j0eq8h$ile$1@opal.futuro.pl...
>
> >>>> Dawałem ostatnio poradnik dotyczący ław. Czemu się autor nie
> >>>> zastosował tylko ignorował wszystko co się pisze na grupie?
> >>>> Pozostawione niezalane zbrojenie można potraktować jak chudy beton
> >>>> i na tym zrobić ławy ponownie.
> >>>> Resztę co powiedzą kierownicy i wykonawcy trzeba uznać za próbę
> >>>> oszustwa inwestora.
>
> >>> Kurde blaszka i strasza biednego pytacza.
> >>> Widzial kto szkielety zelbetowe lane z gruchy jednorazowo o
> >>> wysokosci kilku kondygnacji? Toz to normalna rzecz, ze dolewa sie
> >>> to etapami.
>
> >> kiki wie lepiej...
>
> >> tak naprawdę kiedyś nikt pod domy jednorodzinne ław nie robił tylko
> >> sie wykopywało rów i zalewało betonem z betoniarki a czasem nawet
> >> mieszanym w skrzyni i domy stoja do dzisiaj. (daleko nie szukając
> >> dom moich rodziców zbudowany z wielkiej płyty).
>
> > Kiki ma racje.
> > Lanie kondygnacji lezacych na sobie i i pracujacych na sciskanie i
> > dolewanie lawy pracujcej na scinanie/zginanie to nie to samo.
> > To ze nowy beton zwiaze sie ze starym jest oczywiste. Ale ze miejsce
> > laczenia bedzie tak samo wytrzymale juz nie.
> > Chcialbys miec po 5 latach od zbudowania domu popekany naroznik i
> > robote budowlana w domu?
>
> ile widziałeś takich domów?
>
> większość domów starszych niż 15 - 20 lat ma prawdopodobnie fundamenty lane
> w dziurę z ze zwykłej betoniarki.
>
> przy budowaniu warto wiedzieć dlaczego.
Osobiscie? Niewiele, bom nie budowlaniec. Ale przyznasz ze robienie w
ten sposob ze zaprawy zabraklo i lawa jest wylana nie w poziomie jest
kiepskie?
Przecież wystarczylo w wiaderku troche zebrac z miejsc wyzszych i
przeniesc do tej dziury (w sumie niewielkiej w tym przypadku) tyle ze
trzeba bylo ogarniac ze poziomy sie nie zgadzaja...
A co do jakosci betonu to zgodze sie ze domek nawet pietrowy wiele
wybaczy w przypadku niedoróbek.
Tyle ze moga sie potem mscic (pekajace tynki, szpary w rygipsach czy
popekane kafelki). A mozna tego uniknac w kilka chwil i niskim
nakladem pracy...
Re: źle wykonana ława
2011-07-24 17:01:27 - kiki
ptoki
news:58375a7a-1bbc-4e21-bf8b-d2dcbc673136@w24g2000yqw.googlegroups.com...
> Kiki ma racje.
> Lanie kondygnacji lezacych na sobie i i pracujacych na sciskanie i
> dolewanie lawy pracujcej na scinanie/zginanie to nie to samo.
> To ze nowy beton zwiaze sie ze starym jest oczywiste. Ale ze miejsce
> laczenia bedzie tak samo wytrzymale juz nie.
> Chcialbys miec po 5 latach od zbudowania domu popekany naroznik i
> robote budowlana w domu?
Ja widziałem niejedną ścianę popękaną że można było wsadzić przedmioty w
szparę.
Szyby wind leje się na raty ale nie belkę żelbetową, która jest cienka z
natury i cała jej siła zależy od tego czy jest stal związana z betonem w
odpowiedni sposób..
To musieli być partacze skoro zrobili tyle centymetrów nierówności plus to
niedolanie.
Za kilka lat wszystkie nadproża w tej feralnej części mu popękają, odejdą od
materiału budowlanego.
Powiedzą wtedy - że przecież dom osiada, na każdej budowie tak osiada i
pęka.
Temont będzie kosztował dziesiątki tysięcy aby tylko przykryć/ukryć te
popekania płytami.
Niech teraz płacą za fuszerkę.
Re: źle wykonana ława
2011-07-24 22:37:27 - Maniek4
Użytkownik kiki
news:j0hc43$8pd$1@opal.futuro.pl...
> Ja widziałem niejedną ścianę popękaną że można było wsadzić przedmioty w
> szparę.
Ja tam tez widzialem nie jedna szpare w ktora mozna wsadzic rozne
przedmioty. :-DD
> Szyby wind leje się na raty ale nie belkę żelbetową, która jest cienka z
> natury i cała jej siła zależy od tego czy jest stal związana z betonem w
> odpowiedni sposób..
Z betonem czy ze stala w koncu? Co za problem zeby ze stala zwiazal nowy
beton tak samo jak poprzedni? No i gdzie ta belka fundamentowa ma sie ugiac?
> To musieli być partacze skoro zrobili tyle centymetrów nierówności plus to
> niedolanie.
> Za kilka lat wszystkie nadproża w tej feralnej części mu popękają, odejdą
> od materiału budowlanego.
Ja pierdziu. A jak pisalem o budowaniu domu na pianke to mnie wysmiali, ze
teraz to tak sie robi.
> Powiedzą wtedy - że przecież dom osiada, na każdej budowie tak osiada i
> pęka.
> Temont będzie kosztował dziesiątki tysięcy aby tylko przykryć/ukryć te
> popekania płytami.
> Niech teraz płacą za fuszerkę.
Dodaj jeszcze, ze fundamenty pod zamkiem w Malborku leli pompa z betoniarni
betonem B25 w czasie kiedy beton jeszcze nie wiazal.
Pozdro.. TK
Re: źle wykonana ława
2011-07-25 09:24:02 - janusz_kk1
Dnia 24-07-2011 o 17:01:27 kiki napisał(a):
>
> ptoki wrote in message
> news:58375a7a-1bbc-4e21-bf8b-d2dcbc673136@w24g2000yqw.googlegroups.com....
>
>> Kiki ma racje.
>> Lanie kondygnacji lezacych na sobie i i pracujacych na sciskanie i
>> dolewanie lawy pracujcej na scinanie/zginanie to nie to samo.
>> To ze nowy beton zwiaze sie ze starym jest oczywiste. Ale ze miejsce
>> laczenia bedzie tak samo wytrzymale juz nie.
>> Chcialbys miec po 5 latach od zbudowania domu popekany naroznik i
>> robote budowlana w domu?
>
> Ja widziałem niejedną ścianę popękaną że można było wsadzić przedmioty w
> szparę.
> Szyby wind leje się na raty ale nie belkę żelbetową, która jest cienka z
> natury i cała jej siła zależy od tego czy jest stal związana z betonem w
> odpowiedni sposób..
> To musieli być partacze skoro zrobili tyle centymetrów nierówności plus
> to niedolanie.
> Za kilka lat wszystkie nadproża w tej feralnej części mu popękają,
> odejdą od materiału budowlanego.
Kiki jak chcesz aby ludzie traktowali cię poważnie to przestań pleść
głupoty.
Tak domy pękają tam gdzie są szkody górnicze. Na normalnym terenie nic się
nie stanie, nie strasz człowieka, bo przesadzasz i to bardzo.
--
Pozdr
JanuszK
>
> ptoki
> news:58375a7a-1bbc-4e21-bf8b-d2dcbc673136@w24g2000yqw.googlegroups.com....
>
>> Kiki ma racje.
>> Lanie kondygnacji lezacych na sobie i i pracujacych na sciskanie i
>> dolewanie lawy pracujcej na scinanie/zginanie to nie to samo.
>> To ze nowy beton zwiaze sie ze starym jest oczywiste. Ale ze miejsce
>> laczenia bedzie tak samo wytrzymale juz nie.
>> Chcialbys miec po 5 latach od zbudowania domu popekany naroznik i
>> robote budowlana w domu?
>
> Ja widziałem niejedną ścianę popękaną że można było wsadzić przedmioty w
> szparę.
> Szyby wind leje się na raty ale nie belkę żelbetową, która jest cienka z
> natury i cała jej siła zależy od tego czy jest stal związana z betonem w
> odpowiedni sposób..
> To musieli być partacze skoro zrobili tyle centymetrów nierówności plus
> to niedolanie.
> Za kilka lat wszystkie nadproża w tej feralnej części mu popękają,
> odejdą od materiału budowlanego.
Kiki jak chcesz aby ludzie traktowali cię poważnie to przestań pleść
głupoty.
Tak domy pękają tam gdzie są szkody górnicze. Na normalnym terenie nic się
nie stanie, nie strasz człowieka, bo przesadzasz i to bardzo.
--
Pozdr
JanuszK
Re: źle wykonana ława
2011-07-25 18:49:01 - MichałG
ptoki pisze:
> On 24 Lip, 13:59, Marek Dyjor wrote:
>> Maniek4 wrote:
>>> Użytkownik kiki napisał w wiadomości
>>> news:j0eq8h$ile$1@opal.futuro.pl...
>>>> Dawałem ostatnio poradnik dotyczący ław. Czemu się autor nie
>>>> zastosował tylko ignorował wszystko co się pisze na grupie?
>>>> Pozostawione niezalane zbrojenie można potraktować jak chudy beton i
>>>> na tym zrobić ławy ponownie.
>>>> Resztę co powiedzą kierownicy i wykonawcy trzeba uznać za próbę
>>>> oszustwa inwestora.
>>> Kurde blaszka i strasza biednego pytacza.
>>> Widzial kto szkielety zelbetowe lane z gruchy jednorazowo o wysokosci
>>> kilku kondygnacji? Toz to normalna rzecz, ze dolewa sie to etapami.
>> kiki wie lepiej...
>>
>> tak naprawdę kiedyś nikt pod domy jednorodzinne ław nie robił tylko sie
>> wykopywało rów i zalewało betonem z betoniarki a czasem nawet mieszanym w
>> skrzyni i domy stoja do dzisiaj. (daleko nie szukając dom moich rodziców
>> zbudowany z wielkiej płyty).
>
> Kiki ma racje.
> Lanie kondygnacji lezacych na sobie i i pracujacych na sciskanie i
> dolewanie lawy pracujcej na scinanie/zginanie to nie to samo.
> To ze nowy beton zwiaze sie ze starym jest oczywiste. Ale ze miejsce
> laczenia bedzie tak samo wytrzymale juz nie.
> Chcialbys miec po 5 latach od zbudowania domu popekany naroznik i
> robote budowlana w domu?
ława szer ok 40-50cm ścinana i zginana? w dodatku zabetonowana w
gruncie(czyli wypełnione wszystkie nierówności i kawerny pod nia...)to
raczej rzadki przypadek w statyce. Jeszcze nie miałem z taka do czynienia.
Jeżeli z 'dolnej ' ławy wystaje zbrojenie to tym lepiej zwiąże 'dolewka'.
Bardziej upierdliwe jest wyrównanie poziomu ławy.
--
Pozdrawiam
michał
> On 24 Lip, 13:59, Marek Dyjor
>> Maniek4 wrote:
>>> Użytkownik kiki
>>> news:j0eq8h$ile$1@opal.futuro.pl...
>>>> Dawałem ostatnio poradnik dotyczący ław. Czemu się autor nie
>>>> zastosował tylko ignorował wszystko co się pisze na grupie?
>>>> Pozostawione niezalane zbrojenie można potraktować jak chudy beton i
>>>> na tym zrobić ławy ponownie.
>>>> Resztę co powiedzą kierownicy i wykonawcy trzeba uznać za próbę
>>>> oszustwa inwestora.
>>> Kurde blaszka i strasza biednego pytacza.
>>> Widzial kto szkielety zelbetowe lane z gruchy jednorazowo o wysokosci
>>> kilku kondygnacji? Toz to normalna rzecz, ze dolewa sie to etapami.
>> kiki wie lepiej...
>>
>> tak naprawdę kiedyś nikt pod domy jednorodzinne ław nie robił tylko sie
>> wykopywało rów i zalewało betonem z betoniarki a czasem nawet mieszanym w
>> skrzyni i domy stoja do dzisiaj. (daleko nie szukając dom moich rodziców
>> zbudowany z wielkiej płyty).
>
> Kiki ma racje.
> Lanie kondygnacji lezacych na sobie i i pracujacych na sciskanie i
> dolewanie lawy pracujcej na scinanie/zginanie to nie to samo.
> To ze nowy beton zwiaze sie ze starym jest oczywiste. Ale ze miejsce
> laczenia bedzie tak samo wytrzymale juz nie.
> Chcialbys miec po 5 latach od zbudowania domu popekany naroznik i
> robote budowlana w domu?
ława szer ok 40-50cm ścinana i zginana? w dodatku zabetonowana w
gruncie(czyli wypełnione wszystkie nierówności i kawerny pod nia...)to
raczej rzadki przypadek w statyce. Jeszcze nie miałem z taka do czynienia.
Jeżeli z 'dolnej ' ławy wystaje zbrojenie to tym lepiej zwiąże 'dolewka'.
Bardziej upierdliwe jest wyrównanie poziomu ławy.
--
Pozdrawiam
michał
Re: źle wykonana ława
2011-07-25 19:22:17 - ptoki
On Jul 25, 6:49 pm, MichałG wrote:
> ptoki pisze:
>
>
>
> > On 24 Lip, 13:59, Marek Dyjor wrote:
> >> Maniek4 wrote:
> >>> U ytkownik kiki napisa w wiadomo ci
> >>>news:j0eq8h$ile$1@opal.futuro.pl...
> >>>> Dawa em ostatnio poradnik dotycz cy aw. Czemu si autor nie
> >>>> zastosowa tylko ignorowa wszystko co si pisze na grupie?
> >>>> Pozostawione niezalane zbrojenie mo na potraktowa jak chudy beton i
> >>>> na tym zrobi awy ponownie.
> >>>> Reszt co powiedz kierownicy i wykonawcy trzeba uzna za pr b
> >>>> oszustwa inwestora.
> >>> Kurde blaszka i strasza biednego pytacza.
> >>> Widzial kto szkielety zelbetowe lane z gruchy jednorazowo o wysokosci
> >>> kilku kondygnacji? Toz to normalna rzecz, ze dolewa sie to etapami.
> >> kiki wie lepiej...
>
> >> tak naprawd kiedy nikt pod domy jednorodzinne aw nie robi tylko sie
> >> wykopywa o r w i zalewa o betonem z betoniarki a czasem nawet mieszanym w
> >> skrzyni i domy stoja do dzisiaj. (daleko nie szukaj c dom moich rodzic w
> >> zbudowany z wielkiej p yty).
>
> > Kiki ma racje.
> > Lanie kondygnacji lezacych na sobie i i pracujacych na sciskanie i
> > dolewanie lawy pracujcej na scinanie/zginanie to nie to samo.
> > To ze nowy beton zwiaze sie ze starym jest oczywiste. Ale ze miejsce
> > laczenia bedzie tak samo wytrzymale juz nie.
> > Chcialbys miec po 5 latach od zbudowania domu popekany naroznik i
> > robote budowlana w domu?
>
> awa szer ok 40-50cm cinana i zginana? w dodatku zabetonowana w
> gruncie(czyli wype nione wszystkie nier wno ci i kawerny pod nia...)to
> raczej rzadki przypadek w statyce. Jeszcze nie mia em z taka do czynienia..
> Je eli z 'dolnej ' awy wystaje zbrojenie to tym lepiej zwi e 'dolewka'.
> Bardziej upierdliwe jest wyr wnanie poziomu awy.
A jest pewnosc ze wykop byl zrobiony rozsadnie? Ze ta wspomniana glina
jest wszedzie i grubo?
Bo jak gdzies bedzie pasemko piachu to moze nie byc tak stabilnie.
Co do wystawania zbrojenia to jest to przypadek normalny czyli
nadlewanie w gore. I wtedy jest ok. Ale ogladajac fotki z tego
zalewania to mam wrazenie ze jak budowalem szklarnie 2x3 to sie
bardziej przylozylem...
> ptoki pisze:
>
>
>
> > On 24 Lip, 13:59, Marek Dyjor
> >> Maniek4 wrote:
> >>> U ytkownik kiki
> >>>news:j0eq8h$ile$1@opal.futuro.pl...
> >>>> Dawa em ostatnio poradnik dotycz cy aw. Czemu si autor nie
> >>>> zastosowa tylko ignorowa wszystko co si pisze na grupie?
> >>>> Pozostawione niezalane zbrojenie mo na potraktowa jak chudy beton i
> >>>> na tym zrobi awy ponownie.
> >>>> Reszt co powiedz kierownicy i wykonawcy trzeba uzna za pr b
> >>>> oszustwa inwestora.
> >>> Kurde blaszka i strasza biednego pytacza.
> >>> Widzial kto szkielety zelbetowe lane z gruchy jednorazowo o wysokosci
> >>> kilku kondygnacji? Toz to normalna rzecz, ze dolewa sie to etapami.
> >> kiki wie lepiej...
>
> >> tak naprawd kiedy nikt pod domy jednorodzinne aw nie robi tylko sie
> >> wykopywa o r w i zalewa o betonem z betoniarki a czasem nawet mieszanym w
> >> skrzyni i domy stoja do dzisiaj. (daleko nie szukaj c dom moich rodzic w
> >> zbudowany z wielkiej p yty).
>
> > Kiki ma racje.
> > Lanie kondygnacji lezacych na sobie i i pracujacych na sciskanie i
> > dolewanie lawy pracujcej na scinanie/zginanie to nie to samo.
> > To ze nowy beton zwiaze sie ze starym jest oczywiste. Ale ze miejsce
> > laczenia bedzie tak samo wytrzymale juz nie.
> > Chcialbys miec po 5 latach od zbudowania domu popekany naroznik i
> > robote budowlana w domu?
>
> awa szer ok 40-50cm cinana i zginana? w dodatku zabetonowana w
> gruncie(czyli wype nione wszystkie nier wno ci i kawerny pod nia...)to
> raczej rzadki przypadek w statyce. Jeszcze nie mia em z taka do czynienia..
> Je eli z 'dolnej ' awy wystaje zbrojenie to tym lepiej zwi e 'dolewka'.
> Bardziej upierdliwe jest wyr wnanie poziomu awy.
A jest pewnosc ze wykop byl zrobiony rozsadnie? Ze ta wspomniana glina
jest wszedzie i grubo?
Bo jak gdzies bedzie pasemko piachu to moze nie byc tak stabilnie.
Co do wystawania zbrojenia to jest to przypadek normalny czyli
nadlewanie w gore. I wtedy jest ok. Ale ogladajac fotki z tego
zalewania to mam wrazenie ze jak budowalem szklarnie 2x3 to sie
bardziej przylozylem...
Re: źle wykonana ława
2011-07-25 19:39:31 - MichałG
ptoki pisze:
> On Jul 25, 6:49 pm, MichałG wrote:
>> ptoki pisze:
>>
>>
>>
>>> On 24 Lip, 13:59, Marek Dyjor wrote:
>>>> Maniek4 wrote:
>>>>> U ytkownik kiki napisa w wiadomo ci
>>>>> news:j0eq8h$ile$1@opal.futuro.pl...
>>>>>> Dawa em ostatnio poradnik dotycz cy aw. Czemu si autor nie
>>>>>> zastosowa tylko ignorowa wszystko co si pisze na grupie?
>>>>>> Pozostawione niezalane zbrojenie mo na potraktowa jak chudy beton i
>>>>>> na tym zrobi awy ponownie.
>>>>>> Reszt co powiedz kierownicy i wykonawcy trzeba uzna za pr b
>>>>>> oszustwa inwestora.
>>>>> Kurde blaszka i strasza biednego pytacza.
>>>>> Widzial kto szkielety zelbetowe lane z gruchy jednorazowo o wysokosci
>>>>> kilku kondygnacji? Toz to normalna rzecz, ze dolewa sie to etapami.
>>>> kiki wie lepiej...
>>>> tak naprawd kiedy nikt pod domy jednorodzinne aw nie robi tylko sie
>>>> wykopywa o r w i zalewa o betonem z betoniarki a czasem nawet mieszanym w
>>>> skrzyni i domy stoja do dzisiaj. (daleko nie szukaj c dom moich rodzic w
>>>> zbudowany z wielkiej p yty).
>>> Kiki ma racje.
>>> Lanie kondygnacji lezacych na sobie i i pracujacych na sciskanie i
>>> dolewanie lawy pracujcej na scinanie/zginanie to nie to samo.
>>> To ze nowy beton zwiaze sie ze starym jest oczywiste. Ale ze miejsce
>>> laczenia bedzie tak samo wytrzymale juz nie.
>>> Chcialbys miec po 5 latach od zbudowania domu popekany naroznik i
>>> robote budowlana w domu?
>> awa szer ok 40-50cm cinana i zginana? w dodatku zabetonowana w
>> gruncie(czyli wype nione wszystkie nier wno ci i kawerny pod nia...)to
>> raczej rzadki przypadek w statyce. Jeszcze nie mia em z taka do czynienia.
>> Je eli z 'dolnej ' awy wystaje zbrojenie to tym lepiej zwi e 'dolewka'.
>> Bardziej upierdliwe jest wyr wnanie poziomu awy.
>
> A jest pewnosc ze wykop byl zrobiony rozsadnie? Ze ta wspomniana glina
> jest wszedzie i grubo?
> Bo jak gdzies bedzie pasemko piachu to moze nie byc tak stabilnie.
>
> Co do wystawania zbrojenia to jest to przypadek normalny czyli
> nadlewanie w gore. I wtedy jest ok. Ale ogladajac fotki z tego
> zalewania to mam wrazenie ze jak budowalem szklarnie 2x3 to sie
> bardziej przylozylem...
coż .... wszystko da się spieprzyć..... nawet to co, wydawałoby sie,
niemozliwe.. ;)
--
Pozdrawiam
michał
> On Jul 25, 6:49 pm, MichałG
>> ptoki pisze:
>>
>>
>>
>>> On 24 Lip, 13:59, Marek Dyjor
>>>> Maniek4 wrote:
>>>>> U ytkownik kiki
>>>>> news:j0eq8h$ile$1@opal.futuro.pl...
>>>>>> Dawa em ostatnio poradnik dotycz cy aw. Czemu si autor nie
>>>>>> zastosowa tylko ignorowa wszystko co si pisze na grupie?
>>>>>> Pozostawione niezalane zbrojenie mo na potraktowa jak chudy beton i
>>>>>> na tym zrobi awy ponownie.
>>>>>> Reszt co powiedz kierownicy i wykonawcy trzeba uzna za pr b
>>>>>> oszustwa inwestora.
>>>>> Kurde blaszka i strasza biednego pytacza.
>>>>> Widzial kto szkielety zelbetowe lane z gruchy jednorazowo o wysokosci
>>>>> kilku kondygnacji? Toz to normalna rzecz, ze dolewa sie to etapami.
>>>> kiki wie lepiej...
>>>> tak naprawd kiedy nikt pod domy jednorodzinne aw nie robi tylko sie
>>>> wykopywa o r w i zalewa o betonem z betoniarki a czasem nawet mieszanym w
>>>> skrzyni i domy stoja do dzisiaj. (daleko nie szukaj c dom moich rodzic w
>>>> zbudowany z wielkiej p yty).
>>> Kiki ma racje.
>>> Lanie kondygnacji lezacych na sobie i i pracujacych na sciskanie i
>>> dolewanie lawy pracujcej na scinanie/zginanie to nie to samo.
>>> To ze nowy beton zwiaze sie ze starym jest oczywiste. Ale ze miejsce
>>> laczenia bedzie tak samo wytrzymale juz nie.
>>> Chcialbys miec po 5 latach od zbudowania domu popekany naroznik i
>>> robote budowlana w domu?
>> awa szer ok 40-50cm cinana i zginana? w dodatku zabetonowana w
>> gruncie(czyli wype nione wszystkie nier wno ci i kawerny pod nia...)to
>> raczej rzadki przypadek w statyce. Jeszcze nie mia em z taka do czynienia.
>> Je eli z 'dolnej ' awy wystaje zbrojenie to tym lepiej zwi e 'dolewka'.
>> Bardziej upierdliwe jest wyr wnanie poziomu awy.
>
> A jest pewnosc ze wykop byl zrobiony rozsadnie? Ze ta wspomniana glina
> jest wszedzie i grubo?
> Bo jak gdzies bedzie pasemko piachu to moze nie byc tak stabilnie.
>
> Co do wystawania zbrojenia to jest to przypadek normalny czyli
> nadlewanie w gore. I wtedy jest ok. Ale ogladajac fotki z tego
> zalewania to mam wrazenie ze jak budowalem szklarnie 2x3 to sie
> bardziej przylozylem...
coż .... wszystko da się spieprzyć..... nawet to co, wydawałoby sie,
niemozliwe.. ;)
--
Pozdrawiam
michał
Re: źle wykonana ława
2011-07-26 10:31:24 - brunet.wp
Użytkownik ptoki napisał w wiadomości
news:89bf1e99-1dba-48e9-8429-d7ca072aeeb6@f35g2000vbr.googlegroups.com...
>A jest pewnosc ze wykop byl zrobiony rozsadnie? Ze ta wspomniana glina
>jest wszedzie i grubo?
>Bo jak gdzies bedzie pasemko piachu to moze nie byc tak stabilnie.
Nie, żadnego pasemka piachu. Wszędzie jest glina.
>Co do wystawania zbrojenia to jest to przypadek normalny czyli
>nadlewanie w gore. I wtedy jest ok. Ale ogladajac fotki z tego
>zalewania to mam wrazenie ze jak budowalem szklarnie 2x3 to sie
>bardziej przylozylem...
Ławy są wykonane na dwóję z minusem (w skali szkolnej 1-6). Oczywiście ekipa
mogła to zrobić duuuuużo lepiej, ale po części tłumaczą ich trudne warunki.
Ekipa dostanie kolejną szansę, jeśli nawalą przy ścianach fundamentowych,
trzeba będzie podjąć decyzję o zmianie ekipy.
news:89bf1e99-1dba-48e9-8429-d7ca072aeeb6@f35g2000vbr.googlegroups.com...
>A jest pewnosc ze wykop byl zrobiony rozsadnie? Ze ta wspomniana glina
>jest wszedzie i grubo?
>Bo jak gdzies bedzie pasemko piachu to moze nie byc tak stabilnie.
Nie, żadnego pasemka piachu. Wszędzie jest glina.
>Co do wystawania zbrojenia to jest to przypadek normalny czyli
>nadlewanie w gore. I wtedy jest ok. Ale ogladajac fotki z tego
>zalewania to mam wrazenie ze jak budowalem szklarnie 2x3 to sie
>bardziej przylozylem...
Ławy są wykonane na dwóję z minusem (w skali szkolnej 1-6). Oczywiście ekipa
mogła to zrobić duuuuużo lepiej, ale po części tłumaczą ich trudne warunki.
Ekipa dostanie kolejną szansę, jeśli nawalą przy ścianach fundamentowych,
trzeba będzie podjąć decyzję o zmianie ekipy.
Re: źle wykonana ława
2011-07-23 09:22:15 - Jacek Midura
W dniu 2011-07-23 08:19, brunet.wp pisze:
> On 23 Lip, 07:46, RudeBoy wrote:
>> Fundament b dzie murowany z bloczk w czy wylany w szalunek?
>> Bo jak lany to problemu wi kszego nie masz.
>
> Murowany z bloczków.
>
>> No tu ju wi kszy problem. Trzeba by zastosowa jak chemie budowlan
>> do czenia przerw technologicznych w betonowaniu i dopiero po tym
>> zabiegu dola brakuj c cz .
>
> Jakie to specyfiki? Jak je dokładnie stosować? Może zbrojenie
> pomalować antykorozyjnie?
Nie chodzi o zbrojenie, tylko o nawiązanie starego betonu do nowego
(żeby nie było dwóch niezależnych brył betonu trzymających się tylko na
zbrojeniu).
Lekki nalot rdzy na prętach zbrojeniowych jest nawet pożądany, poprawia
przyczepność betonu do stali. Po zabetonowaniu i tak korozja nie ma
możliwości postępować.
--
Jacek Midura
> On 23 Lip, 07:46, RudeBoy
>> Fundament b dzie murowany z bloczk w czy wylany w szalunek?
>> Bo jak lany to problemu wi kszego nie masz.
>
> Murowany z bloczków.
>
>> No tu ju wi kszy problem. Trzeba by zastosowa jak chemie budowlan
>> do czenia przerw technologicznych w betonowaniu i dopiero po tym
>> zabiegu dola brakuj c cz .
>
> Jakie to specyfiki? Jak je dokładnie stosować? Może zbrojenie
> pomalować antykorozyjnie?
Nie chodzi o zbrojenie, tylko o nawiązanie starego betonu do nowego
(żeby nie było dwóch niezależnych brył betonu trzymających się tylko na
zbrojeniu).
Lekki nalot rdzy na prętach zbrojeniowych jest nawet pożądany, poprawia
przyczepność betonu do stali. Po zabetonowaniu i tak korozja nie ma
możliwości postępować.
--
Jacek Midura
Re: źle wykonana ława
2011-07-23 17:45:11 - kiki
Jacek Midura
news:gd9qf8xrvd.ln2@m.krakow.pl...
> Nie chodzi o zbrojenie, tylko o nawiązanie starego betonu do nowego (żeby
> nie było dwóch niezależnych brył betonu trzymających się tylko na
> zbrojeniu).
No przecież nie da się związać.starego betonu z nowym, nigdy.
Re: źle wykonana ława
2011-07-23 19:37:29 - ŁC
Dnia Sat, 23 Jul 2011 17:45:11 +0200, kiki napisał(a):
>> Nie chodzi o zbrojenie, tylko o nawiązanie starego betonu do nowego (żeby
>> nie było dwóch niezależnych brył betonu trzymających się tylko na
>> zbrojeniu).
>
> No przecież nie da się związać.starego betonu z nowym, nigdy.
Nieprawda. Pozeczytaj choćby w guglu.
--
ŁC
Jeśli miałbyś wybierać między żoną, a gwiazdą filmową, to jaką gwiazdę
filmową byś wybrał?
>> Nie chodzi o zbrojenie, tylko o nawiązanie starego betonu do nowego (żeby
>> nie było dwóch niezależnych brył betonu trzymających się tylko na
>> zbrojeniu).
>
> No przecież nie da się związać.starego betonu z nowym, nigdy.
Nieprawda. Pozeczytaj choćby w guglu.
--
ŁC
Jeśli miałbyś wybierać między żoną, a gwiazdą filmową, to jaką gwiazdę
filmową byś wybrał?
Re: źle wykonana ława
2011-07-23 22:15:16 - kiki
ŁC
news:nryronl4fyzk.1x88ekdr44bxd.dlg@40tude.net...
> Dnia Sat, 23 Jul 2011 17:45:11 +0200, kiki napisał(a):
>
>>> Nie chodzi o zbrojenie, tylko o nawiązanie starego betonu do nowego
>>> (żeby
>>> nie było dwóch niezależnych brył betonu trzymających się tylko na
>>> zbrojeniu).
>>
>> No przecież nie da się związać.starego betonu z nowym, nigdy.
>
> Nieprawda. Pozeczytaj choćby w guglu.
Tylko niech to klei wykonawca z kierbudem na własny koszt i podpisze weksel
ważny 25 lat w razie pękania ścian.
Re: źle wykonana ława
2011-07-24 00:41:30 - Maniek4
Użytkownik kiki
news:j0fa4f$lfv$1@opal.futuro.pl...
>> Nieprawda. Pozeczytaj choćby w guglu.
>
> Tylko niech to klei wykonawca z kierbudem na własny koszt i podpisze
> weksel ważny 25 lat w razie pękania ścian.
Nie pamietam ile stal Word Trade Center, ale pewnie ze 25 lat bylo. Toz to
tylko 7 kondygnacji pod ziemia.
Pozdro.. TK
Re: źle wykonana ława
2011-07-23 09:00:50 - janusz_kk1
Dnia 23-07-2011 o 07:40:03 brunet.wp napisał(a):
> Witam, po wylaniu ław okazuje się, że różnica wysokości między
> najniższym i najwyższym punktem ławy wynosi 8-9cm. Moim zdaniem to
> bardzo dużo... Czy to jest duży problem? Jak to skorygować?
DObry murarz skoryguje na bloczkach.
>
> Drugi problem, jeszcze poważniejszy: podczas zalewania ław zabrakło
> betonu w gruszce i w jednym narożniku domu brakuje betonu na wysokość
> ok. 20cm - odsłonięte są pręty zbrojeniowe. Jak uzupełnić ten brak?
> Wystarczy zalać betonem z betoniarki?
Zalać jak najszybciej betonem, jak jest zbrojenie to będzie trzymało
ten doidatek.
>
> W około 6 godzin po wylaniu ław spadł intensywny deszcz i przykrył
> ławy wodą na wysokość ok. 30cm. Przez następny dzień ławy stały w
> wodzie. W kolejnym dniu woda była wypompowywana i obecnie wody brak, a
> ławy są mokre.
To tylko dobrze betonowi zrobiło bo mu nie brakło wody na wiązanie.
>
> Dodam, że ławy były wylewane w gruncie.
Jest ok. Gorsze rzeczy widziałem i domy stoją :)
--
Pozdr
JanuszK
> Witam, po wylaniu ław okazuje się, że różnica wysokości między
> najniższym i najwyższym punktem ławy wynosi 8-9cm. Moim zdaniem to
> bardzo dużo... Czy to jest duży problem? Jak to skorygować?
DObry murarz skoryguje na bloczkach.
>
> Drugi problem, jeszcze poważniejszy: podczas zalewania ław zabrakło
> betonu w gruszce i w jednym narożniku domu brakuje betonu na wysokość
> ok. 20cm - odsłonięte są pręty zbrojeniowe. Jak uzupełnić ten brak?
> Wystarczy zalać betonem z betoniarki?
Zalać jak najszybciej betonem, jak jest zbrojenie to będzie trzymało
ten doidatek.
>
> W około 6 godzin po wylaniu ław spadł intensywny deszcz i przykrył
> ławy wodą na wysokość ok. 30cm. Przez następny dzień ławy stały w
> wodzie. W kolejnym dniu woda była wypompowywana i obecnie wody brak, a
> ławy są mokre.
To tylko dobrze betonowi zrobiło bo mu nie brakło wody na wiązanie.
>
> Dodam, że ławy były wylewane w gruncie.
Jest ok. Gorsze rzeczy widziałem i domy stoją :)
--
Pozdr
JanuszK
Re: źle wykonana ława
2011-07-24 22:30:56 - Marcin Wajnert
>Witam, po wylaniu ław okazuje się, że różnica wysokości między
>najniższym i najwyższym punktem ławy wynosi 8-9cm. Moim zdaniem to
>bardzo dużo...
Faktycznie... duzo
> Czy to jest duży problem?
Nie
> Jak to skorygować?
Jak będą murować ścianę fundamentową z bloczków to zgubią brakujące cm.
>Drugi problem, jeszcze poważniejszy: podczas zalewania ław zabrakło
>betonu w gruszce i w jednym narożniku domu brakuje betonu na wysokość
>ok. 20cm - odsłonięte są pręty zbrojeniowe. Jak uzupełnić ten brak?
>Wystarczy zalać betonem z betoniarki?
Wiele konstrukcji betonowych leje się na raty. beton oczywiście jest
niezacierany i nierówny.... wtedy należy pozostałą część dolać i bedize ok.
Proste.
>W około 6 godzin po wylaniu ław spadł intensywny deszcz i przykrył
>ławy wodą na wysokość ok. 30cm. Przez następny dzień ławy stały w
>wodzie. W kolejnym dniu woda była wypompowywana i obecnie wody brak, a
>ławy są mokre.
jak nie wypłukało cementu to bdb. beton ma duzo wilgoci i bedzie mocny.
>Dodam, że ławy były wylewane w gruncie.
norma. :)
Pzdr.
Marcin W.
>najniższym i najwyższym punktem ławy wynosi 8-9cm. Moim zdaniem to
>bardzo dużo...
Faktycznie... duzo
> Czy to jest duży problem?
Nie
> Jak to skorygować?
Jak będą murować ścianę fundamentową z bloczków to zgubią brakujące cm.
>Drugi problem, jeszcze poważniejszy: podczas zalewania ław zabrakło
>betonu w gruszce i w jednym narożniku domu brakuje betonu na wysokość
>ok. 20cm - odsłonięte są pręty zbrojeniowe. Jak uzupełnić ten brak?
>Wystarczy zalać betonem z betoniarki?
Wiele konstrukcji betonowych leje się na raty. beton oczywiście jest
niezacierany i nierówny.... wtedy należy pozostałą część dolać i bedize ok.
Proste.
>W około 6 godzin po wylaniu ław spadł intensywny deszcz i przykrył
>ławy wodą na wysokość ok. 30cm. Przez następny dzień ławy stały w
>wodzie. W kolejnym dniu woda była wypompowywana i obecnie wody brak, a
>ławy są mokre.
jak nie wypłukało cementu to bdb. beton ma duzo wilgoci i bedzie mocny.
>Dodam, że ławy były wylewane w gruncie.
norma. :)
Pzdr.
Marcin W.
Re: źle wykonana ława
2011-07-25 13:44:57 - brunet.wp
Dzięki wszystkim za odpowiedzi.
Teraz problemem numer jeden jest deszcz. Woda ciągle stoi na ławach, mimo
odpompowywania... Aby cokolwiek robić dalej, potrzeba dni bezdeszczowych,
najlepiej słonecznych.
Czy aby zacząć kolejny etap (izolacja pozioma na ławie i murowanie bloczków)
ława musi być sucha jak pieprz? Może być wilgotna (nie mokra)?
Teraz problemem numer jeden jest deszcz. Woda ciągle stoi na ławach, mimo
odpompowywania... Aby cokolwiek robić dalej, potrzeba dni bezdeszczowych,
najlepiej słonecznych.
Czy aby zacząć kolejny etap (izolacja pozioma na ławie i murowanie bloczków)
ława musi być sucha jak pieprz? Może być wilgotna (nie mokra)?
Re: źle wykonana ława
2011-07-25 15:26:25 - Marcin Wajnert
Użytkownik brunet.wp
wiadomości news:j0jkvq$efp$1@usenet.news.interia.pl...
> Dzięki wszystkim za odpowiedzi.
>
> Teraz problemem numer jeden jest deszcz. Woda ciągle stoi na ławach, mimo
> odpompowywania... Aby cokolwiek robić dalej, potrzeba dni bezdeszczowych,
> najlepiej słonecznych.
>
> Czy aby zacząć kolejny etap (izolacja pozioma na ławie i murowanie
> bloczków) ława musi być sucha jak pieprz? Może być wilgotna (nie mokra)?
Kładziesz pas papy tak aby wystawał po bokach po kilkanascie cm - najlepiej
termozgrzewalna papa
mozesz kłaść na mokrą ławę - i na tym murujesz z bloczków - pozniej papę
wywijasz na bloczki i kleisz do bloczków - do ławy nie musisz kleic - nie ma
to wrecz sensu - cały budynek bedzie dociskał tą papę do ławy ;)
Pzdr.
Re: źle wykonana ława
2011-07-25 15:56:18 - brunet.wp
Użytkownik Marcin Wajnert napisał w
wiadomości news:j0jqu3$vj$1@news.onet.pl...
> Kładziesz pas papy tak aby wystawał po bokach po kilkanascie cm -
> najlepiej termozgrzewalna papa
Zamierzam na ławy (i potem w bloczki) dać grubą folię izolacyjną podobną do
tej z poniższej aukcji:
allegro.pl/folia-fundamentowa-izolacja-pozioma-5-50zl-m2-i1735433735.html
> mozesz kłaść na mokrą ławę - i na tym murujesz z bloczków - pozniej papę
> wywijasz na bloczki i kleisz do bloczków - do ławy nie musisz kleic - nie
> ma to wrecz sensu - cały budynek bedzie dociskał tą papę do ławy ;)
Czym dokleić tą wywiniętą folię do bloczków? Folia ma szerokość 30cm, więc z
każdej strony zostanie wywinięte po 3cm.
wiadomości news:j0jqu3$vj$1@news.onet.pl...
> Kładziesz pas papy tak aby wystawał po bokach po kilkanascie cm -
> najlepiej termozgrzewalna papa
Zamierzam na ławy (i potem w bloczki) dać grubą folię izolacyjną podobną do
tej z poniższej aukcji:
allegro.pl/folia-fundamentowa-izolacja-pozioma-5-50zl-m2-i1735433735.html
> mozesz kłaść na mokrą ławę - i na tym murujesz z bloczków - pozniej papę
> wywijasz na bloczki i kleisz do bloczków - do ławy nie musisz kleic - nie
> ma to wrecz sensu - cały budynek bedzie dociskał tą papę do ławy ;)
Czym dokleić tą wywiniętą folię do bloczków? Folia ma szerokość 30cm, więc z
każdej strony zostanie wywinięte po 3cm.
Re: źle wykonana ława
2011-07-25 18:01:02 - robercik-us
Użytkownik brunet.wp napisał:
>
> Zamierzam na ławy (i potem w bloczki) dać grubą folię izolacyjną podobną
> do tej z poniższej aukcji:
Pytanie za sto punktów...
Budujesz piwnice...???
Jak budujesz, to może być sens, ale jak nie, to se daruj.
Z aukcji wynika, że jest to folia, którą można dać między ściany
fundamentowe, a ściany pierwszej kondygnacji budynku.
Po co Ci ta folia na ławy...??? nie rozumiem :-).
O ile nie masz piwnic, to taka izolacja ławy nie ma kompletnie sensu -
fundament i tak pracuje jako całość, a do ścian nadziemia się woda i tak
nie przedostanie, bo tam dajesz izolację - ja dałem papę na kauczukowym
smarowidle. Jest sucho w domu, a sam fundament mnie obchodzi o tyle,
żeby nie spłynął, ale że jest odwodniony i głęboko posadowiony, to
szanse na taki scenariusz są mizerne. :-)
Olej te folie - szkoda kasy ;-)
pozdr
Robert G.
>
> Zamierzam na ławy (i potem w bloczki) dać grubą folię izolacyjną podobną
> do tej z poniższej aukcji:
Pytanie za sto punktów...
Budujesz piwnice...???
Jak budujesz, to może być sens, ale jak nie, to se daruj.
Z aukcji wynika, że jest to folia, którą można dać między ściany
fundamentowe, a ściany pierwszej kondygnacji budynku.
Po co Ci ta folia na ławy...??? nie rozumiem :-).
O ile nie masz piwnic, to taka izolacja ławy nie ma kompletnie sensu -
fundament i tak pracuje jako całość, a do ścian nadziemia się woda i tak
nie przedostanie, bo tam dajesz izolację - ja dałem papę na kauczukowym
smarowidle. Jest sucho w domu, a sam fundament mnie obchodzi o tyle,
żeby nie spłynął, ale że jest odwodniony i głęboko posadowiony, to
szanse na taki scenariusz są mizerne. :-)
Olej te folie - szkoda kasy ;-)
pozdr
Robert G.
Re: źle wykonana ława
2011-07-25 18:26:03 - brunet.wp
Użytkownik robercik-us napisał w wiadomości
news:j0k400$tqn$1@news.onet.pl...
> Pytanie za sto punktów...
> Budujesz piwnice...???
Nie, piwnicy nie będzie.
> Jak budujesz, to może być sens, ale jak nie, to se daruj.
> Z aukcji wynika, że jest to folia, którą można dać między ściany
> fundamentowe, a ściany pierwszej kondygnacji budynku.
>
> Po co Ci ta folia na ławy...??? nie rozumiem :-).
>
> O ile nie masz piwnic, to taka izolacja ławy nie ma kompletnie sensu -
> fundament i tak pracuje jako całość, a do ścian nadziemia się woda i tak
> nie przedostanie, bo tam dajesz izolację - ja dałem papę na kauczukowym
> smarowidle. Jest sucho w domu, a sam fundament mnie obchodzi o tyle, żeby
> nie spłynął, ale że jest odwodniony i głęboko posadowiony, to szanse na
> taki scenariusz są mizerne. :-)
>
> Olej te folie - szkoda kasy ;-)
Warunki gruntowe mam bardzo ciężkie, od miesiąca woda praktycznie cały czas
stoi na działce. Jakimś cudem udało się zdjąć humus (potem zalało), zrobić
wykopy i wylać ławy (potem znowu zalało).
Grunt jest bardzo namoczony i woda nie ma gdzie wsiąkać (glina zaczyna się
na głębokości 60cm i ciągnie się kilkanaście metrów w głąb). Okoliczne rowy
melioracyjne są zatkane i woda w nich stoi. W maju, czerwcu było całkiem
sucho - wtedy po dokopaniu się do warstwy gliny nie było nawet kropli wody,
tak więc poziom wód gruntowych nie jest wysoki. Jednak od początku lipca
prawie cały czas pada deszcz - stąd te problemy z wodą.
Ław nie izolowałem folią (dałem tylko beton wodoszczelny), ale ściany
fundamentowe muszę solidnie zaizolować. Jeśli w przyszłości po większych
deszczach będzie wysoko woda, taka izolacja jest konieczna. Wiosenne roztopy
i jesienne deszcze mogą być problemem. Wiem oczywiście, że najważniejsza
jest izolacja pozioma, ta powyżej poziomu gruntu, ale dla pewności chcę dać
3 warstwy izolacji poziomej. Nie jest to duży koszt - na wielu materiałach i
technologiach będę oszczędzał, ale nie na izolacji wodnej.
Dzięki za rady.
news:j0k400$tqn$1@news.onet.pl...
> Pytanie za sto punktów...
> Budujesz piwnice...???
Nie, piwnicy nie będzie.
> Jak budujesz, to może być sens, ale jak nie, to se daruj.
> Z aukcji wynika, że jest to folia, którą można dać między ściany
> fundamentowe, a ściany pierwszej kondygnacji budynku.
>
> Po co Ci ta folia na ławy...??? nie rozumiem :-).
>
> O ile nie masz piwnic, to taka izolacja ławy nie ma kompletnie sensu -
> fundament i tak pracuje jako całość, a do ścian nadziemia się woda i tak
> nie przedostanie, bo tam dajesz izolację - ja dałem papę na kauczukowym
> smarowidle. Jest sucho w domu, a sam fundament mnie obchodzi o tyle, żeby
> nie spłynął, ale że jest odwodniony i głęboko posadowiony, to szanse na
> taki scenariusz są mizerne. :-)
>
> Olej te folie - szkoda kasy ;-)
Warunki gruntowe mam bardzo ciężkie, od miesiąca woda praktycznie cały czas
stoi na działce. Jakimś cudem udało się zdjąć humus (potem zalało), zrobić
wykopy i wylać ławy (potem znowu zalało).
Grunt jest bardzo namoczony i woda nie ma gdzie wsiąkać (glina zaczyna się
na głębokości 60cm i ciągnie się kilkanaście metrów w głąb). Okoliczne rowy
melioracyjne są zatkane i woda w nich stoi. W maju, czerwcu było całkiem
sucho - wtedy po dokopaniu się do warstwy gliny nie było nawet kropli wody,
tak więc poziom wód gruntowych nie jest wysoki. Jednak od początku lipca
prawie cały czas pada deszcz - stąd te problemy z wodą.
Ław nie izolowałem folią (dałem tylko beton wodoszczelny), ale ściany
fundamentowe muszę solidnie zaizolować. Jeśli w przyszłości po większych
deszczach będzie wysoko woda, taka izolacja jest konieczna. Wiosenne roztopy
i jesienne deszcze mogą być problemem. Wiem oczywiście, że najważniejsza
jest izolacja pozioma, ta powyżej poziomu gruntu, ale dla pewności chcę dać
3 warstwy izolacji poziomej. Nie jest to duży koszt - na wielu materiałach i
technologiach będę oszczędzał, ale nie na izolacji wodnej.
Dzięki za rady.
Re: źle wykonana ława
2011-07-25 18:32:42 - brunet.wp
Użytkownik brunet.wp
napisał w
wiadomości news:j0k5er$9b9$1@usenet.news.interia.pl...
> Warunki gruntowe mam bardzo ciężkie
Oto dziennik budowy, a w nim kilka fotek, w których dokładnie widać jaka
jest u mnie woda.
forum.muratordom.pl/blog.php?135128-brunet-wieczorow%C4%85
wiadomości news:j0k5er$9b9$1@usenet.news.interia.pl...
> Warunki gruntowe mam bardzo ciężkie
Oto dziennik budowy, a w nim kilka fotek, w których dokładnie widać jaka
jest u mnie woda.
forum.muratordom.pl/blog.php?135128-brunet-wieczorow%C4%85
Re: źle wykonana ława
2011-07-25 18:53:18 - kiki
brunet.wp
in message news:j0k5ra$a0i$1@usenet.news.interia.pl...
> forum.muratordom.pl/blog.php?135128-brunet-wieczorow%C4%85
Kolego.
Działkę trzeba było najpierw odsączyć drenami, a dopiero robić ławy. Obawiam
się, że nie dosyć, że teławy bedą powodowały pękanie ścian to jeszcze utoną
w tym bagnie.
Najpierw to trzeba było oczyścić teren z gliny i zrobić dookoła drenarkę,
zrobić podsypkę i ją zagęścić. I w żadnym razie nie budować na tym.
PRZERWIJ to natychmiast, trzeba się zastanowić co dalej ale nic dobrego.
Wątpię, że te ławy mają jakąkolwiek wytrzymałość, pewnie są niezawibrowane,
nierówne, zbrojenie też wystaje od dołu, kóre ulegnie korozji w 2-3 lata.
Wstrzymaj budowę zanim stracisz więcej pieniedzy.
Izolacji poziomej nie wykonasz teraz. Musi to wyschnąć, pape trzeba solidnie
połączyć na gorąco, a ona sie nie przyklei teraz.
Re: źle wykonana ława
2011-07-25 19:36:39 - Marek P.
> Kolego.
> Działkę trzeba było najpierw odsączyć drenami, a dopiero robić ławy.
> Obawiam się, że nie dosyć, że teławy bedą powodowały pękanie ścian to
> jeszcze utoną w tym bagnie.
> Najpierw to trzeba było oczyścić teren z gliny i zrobić dookoła
> drenarkę, zrobić podsypkę i ją zagęścić. I w żadnym razie nie budować
> na tym. PRZERWIJ to natychmiast, trzeba się zastanowić co dalej ale
> nic dobrego. Wątpię, że te ławy mają jakąkolwiek wytrzymałość, pewnie
> są niezawibrowane, nierówne, zbrojenie też wystaje od dołu, kóre
> ulegnie korozji w 2-3 lata. Wstrzymaj budowę zanim stracisz więcej
> pieniedzy. Izolacji poziomej nie wykonasz teraz. Musi to wyschnąć, pape
> trzeba
> solidnie połączyć na gorąco, a ona sie nie przyklei teraz.
Bagno jest teraz. Jak wszystko zasypie i zrobi pożądny dren to woda tam się
nie dostanie. Chyba ze to teren w dołku ale na to chyba nic nie poradzi. Moi
rodzice mają dom w podobnych warunkach budowany w czasach gdy o wibrowaniu
betonu nie było słychac a jedyne gruszki miałe BEP-y na Starach a może
nawet na Ziłach i nic nie pęka. (Dla ciekawości sąsiedni dom pęka ale u nich
ławy sa na głębokości 80-100 cm a u mojego ojca ok 3m). Beton mieszała ekipa
łopatami na ziemi a ławy zalewało się tydzień. Jak jakies dwa lata temu
dokopywaliśmy się do rury kanalizacyjnej w piwnicy (tez lało kilka tygodni)
to glina była sycha a woda nie podbierała. Kawałek ławy wnika w kanał w
garażu. Ambitnie chciałem go wykuc i odpuścilem bo beton jest aż siwy a
mesel się slizgał. Nie straszcie człowieka. Niech nadleje to co zostało
odwodni dzialkę i skończy prace.
> Działkę trzeba było najpierw odsączyć drenami, a dopiero robić ławy.
> Obawiam się, że nie dosyć, że teławy bedą powodowały pękanie ścian to
> jeszcze utoną w tym bagnie.
> Najpierw to trzeba było oczyścić teren z gliny i zrobić dookoła
> drenarkę, zrobić podsypkę i ją zagęścić. I w żadnym razie nie budować
> na tym. PRZERWIJ to natychmiast, trzeba się zastanowić co dalej ale
> nic dobrego. Wątpię, że te ławy mają jakąkolwiek wytrzymałość, pewnie
> są niezawibrowane, nierówne, zbrojenie też wystaje od dołu, kóre
> ulegnie korozji w 2-3 lata. Wstrzymaj budowę zanim stracisz więcej
> pieniedzy. Izolacji poziomej nie wykonasz teraz. Musi to wyschnąć, pape
> trzeba
> solidnie połączyć na gorąco, a ona sie nie przyklei teraz.
Bagno jest teraz. Jak wszystko zasypie i zrobi pożądny dren to woda tam się
nie dostanie. Chyba ze to teren w dołku ale na to chyba nic nie poradzi. Moi
rodzice mają dom w podobnych warunkach budowany w czasach gdy o wibrowaniu
betonu nie było słychac a jedyne gruszki miałe BEP-y na Starach a może
nawet na Ziłach i nic nie pęka. (Dla ciekawości sąsiedni dom pęka ale u nich
ławy sa na głębokości 80-100 cm a u mojego ojca ok 3m). Beton mieszała ekipa
łopatami na ziemi a ławy zalewało się tydzień. Jak jakies dwa lata temu
dokopywaliśmy się do rury kanalizacyjnej w piwnicy (tez lało kilka tygodni)
to glina była sycha a woda nie podbierała. Kawałek ławy wnika w kanał w
garażu. Ambitnie chciałem go wykuc i odpuścilem bo beton jest aż siwy a
mesel się slizgał. Nie straszcie człowieka. Niech nadleje to co zostało
odwodni dzialkę i skończy prace.
Re: źle wykonana ława
2011-07-25 19:42:27 - Maniek4
Użytkownik Marek P.
news:j0k9k3$bu5$1@inews.gazeta.pl...
> mesel się slizgał. Nie straszcie człowieka. Niech nadleje to co zostało
> odwodni dzialkę i skończy prace.
My tu na grupie mamy takiego nadwornego straszaka Kikiego. Ma chlop swoje
powody co tu duzo gadac, tylko mam wrazenie, ze ciut sie czasem zapetla.
Pozdro.. TK
Re: źle wykonana ława
2011-07-26 10:34:01 - brunet.wp
Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
news:j0k9u2$kfg$1@news.onet.pl...
> My tu na grupie mamy takiego nadwornego straszaka Kikiego. Ma chlop swoje
> powody co tu duzo gadac, tylko mam wrazenie, ze ciut sie czasem zapetla.
Grupę czytam nie od wczoraj :) Kikiego znam i cenię za wiedzę oraz udzielane
rady, aczkolwiek czasami jego zalecenia trzeba podzielić przez dwa :)
news:j0k9u2$kfg$1@news.onet.pl...
> My tu na grupie mamy takiego nadwornego straszaka Kikiego. Ma chlop swoje
> powody co tu duzo gadac, tylko mam wrazenie, ze ciut sie czasem zapetla.
Grupę czytam nie od wczoraj :) Kikiego znam i cenię za wiedzę oraz udzielane
rady, aczkolwiek czasami jego zalecenia trzeba podzielić przez dwa :)
Re: źle wykonana ława
2011-07-25 19:44:22 - MichałG
kiki pisze:
>
> brunet.wp
> wrote in message news:j0k5ra$a0i$1@usenet.news.interia.pl...
>
>> forum.muratordom.pl/blog.php?135128-brunet-wieczorow%C4%85
>
> Kolego.
> Działkę trzeba było najpierw odsączyć drenami, a dopiero robić ławy.
> Obawiam się, że nie dosyć, że teławy bedą powodowały pękanie ścian to
> jeszcze utoną w tym bagnie.
> Najpierw to trzeba było oczyścić teren z gliny i zrobić dookoła
> drenarkę, zrobić podsypkę i ją zagęścić. I w żadnym razie nie budować na
> tym.
> PRZERWIJ to natychmiast, trzeba się zastanowić co dalej ale nic dobrego.
> Wątpię, że te ławy mają jakąkolwiek wytrzymałość, pewnie są
> niezawibrowane, nierówne, zbrojenie też wystaje od dołu, kóre ulegnie
> korozji w 2-3 lata.
> Wstrzymaj budowę zanim stracisz więcej pieniedzy.
> Izolacji poziomej nie wykonasz teraz. Musi to wyschnąć, pape trzeba
> solidnie połączyć na gorąco, a ona sie nie przyklei teraz.
to nie tak. Woda ławom nie zaszkodziła, wytrzymałosc pewnie jest ok
(trudno stwierdzić zdalnie), - zaszkodzi za to gliniastemu gruntowi.
Namoknięta glina wysycha latami, a przy tym osiada (nieduzo ale
zauważalnie).
Zanim zaczniesz dalej (wyżej) budowac musisz trwale pozbyć sie wody
powyżej izolacji poziomej. Czyli co najmniej dren opaskowy.
--
Pozdrawiam
michał
>
> brunet.wp
> wrote in message news:j0k5ra$a0i$1@usenet.news.interia.pl...
>
>> forum.muratordom.pl/blog.php?135128-brunet-wieczorow%C4%85
>
> Kolego.
> Działkę trzeba było najpierw odsączyć drenami, a dopiero robić ławy.
> Obawiam się, że nie dosyć, że teławy bedą powodowały pękanie ścian to
> jeszcze utoną w tym bagnie.
> Najpierw to trzeba było oczyścić teren z gliny i zrobić dookoła
> drenarkę, zrobić podsypkę i ją zagęścić. I w żadnym razie nie budować na
> tym.
> PRZERWIJ to natychmiast, trzeba się zastanowić co dalej ale nic dobrego.
> Wątpię, że te ławy mają jakąkolwiek wytrzymałość, pewnie są
> niezawibrowane, nierówne, zbrojenie też wystaje od dołu, kóre ulegnie
> korozji w 2-3 lata.
> Wstrzymaj budowę zanim stracisz więcej pieniedzy.
> Izolacji poziomej nie wykonasz teraz. Musi to wyschnąć, pape trzeba
> solidnie połączyć na gorąco, a ona sie nie przyklei teraz.
to nie tak. Woda ławom nie zaszkodziła, wytrzymałosc pewnie jest ok
(trudno stwierdzić zdalnie), - zaszkodzi za to gliniastemu gruntowi.
Namoknięta glina wysycha latami, a przy tym osiada (nieduzo ale
zauważalnie).
Zanim zaczniesz dalej (wyżej) budowac musisz trwale pozbyć sie wody
powyżej izolacji poziomej. Czyli co najmniej dren opaskowy.
--
Pozdrawiam
michał
Re: źle wykonana ława
2011-07-25 22:38:45 - kiki
MichałG
news:j0ka1n$l03$1@news.onet.pl...
> Zanim zaczniesz dalej (wyżej) budowac musisz trwale pozbyć sie wody
> powyżej izolacji poziomej. Czyli co najmniej dren opaskowy.
A jak spuści wodę jak już będą jakieś ściany to mu normalnie pękną.
Te ławy to nie belki z betonu ale breja wlana kawałki zbrojenia, które ma
kontakt elektryczny poprzez wbite prety co kawałek.
Nie wolno się spieszyć z budową, bo gość napalony i nie dociera do niego co
się mu mówi.
Teraz odsączyć się już nie da. Nie wiadomo co powoduje napływ tej wody,
zapewne wybija ją od spodu.
Będzie żebrał o zasiłek od gminy jak go zaleje, a ubezpieczyciel sie wypnie,
bo powie, że powinien był odprowadzać wodę, a nie pozwolić jej się gromadzic
pod budynkiem. Ten fundament będzie stał na zmianę w wodzie i i na suchej
glinie i będzie syf i pleśń zamiast zadowolenia z budowy.
Moim zdaniem trzeba było puścić dreny też pod ławami żeby odsączyć teren.
Żadna ilozacja pozioma nie pomoże. Beten jest jak gąbka, bez wibrowania,
wciągnie wodę, poda ścianom i ten syf wlezie do mieszkania.
Ale jak zamkniesz oczy i będziesz udawał, że nie widzisz tych zdjęć to może
i woda nie podejdzie :-)
Re: źle wykonana ława
2011-07-25 22:57:22 - Maniek4
Użytkownik kiki
news:j0kk8g$hkv$1@opal.futuro.pl...
> Teraz odsączyć się już nie da. Nie wiadomo co powoduje napływ tej wody,
> zapewne wybija ją od spodu.
Przeciez pisze, ze to woda opadowa. Nie wiem jak jest na pomorzu, ale na
wschodzie ciagle pada.
> Będzie żebrał o zasiłek od gminy jak go zaleje, a ubezpieczyciel sie
> wypnie, bo powie, że powinien był odprowadzać wodę, a nie pozwolić jej się
> gromadzic pod budynkiem. Ten fundament będzie stał na zmianę w wodzie i i
> na suchej glinie i będzie syf i pleśń zamiast zadowolenia z budowy.
>
> Moim zdaniem trzeba było puścić dreny też pod ławami żeby odsączyć teren.
Pod lawami jest pare metrow gliny. Kiki czytaj troche.
Pozdro.. TK
Re: źle wykonana ława
2011-07-26 01:26:55 - kiki
Maniek4
news:j0klbh$24p$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik kiki
> news:j0kk8g$hkv$1@opal.futuro.pl...
>
>> Teraz odsączyć się już nie da. Nie wiadomo co powoduje napływ tej wody,
>> zapewne wybija ją od spodu.
>
> Przeciez pisze, ze to woda opadowa. Nie wiem jak jest na pomorzu, ale na
> wschodzie ciagle pada.
Pisze, a skąd on ma wiedzieć czy to naleciało do rowu czy sie poziom wody
gruntowej nie podnosi, skoro ani badań geologicznych nie wykonał na takim
gliniastym syfie ani nie umiał dopilnować ekipy.
On się dowie jak postawi i jak będzie wciągało wodę lub nie będzie jej
wciągało.
Ale żadna izolacja nic tutaj nie da. Po pionowej jak spłynie to bedzie stać
w wodzie pół ściany, a jak jeszcze wybija to będzie stać zawsze.
Re: źle wykonana ława
2011-07-26 08:14:22 - robercik-us
Użytkownik kiki napisał:
> skoro ani badań geologicznych nie wykonał na takim gliniastym syfie
Człowieku... z całym szacunkiem - nie gadaj głupot bo i mnie zaczęło już
wybijać.
Jak możesz pisać, że badań geologicznych nie zrobił, skoro gość pisze,
że pod fundamentem jest kilkanaście metrów gliny... Przyśniło mu się,
czy co...? Skądś to wie w końcu.
Uważam, że wodę należy odpompować/spuścić do drożnego rowu, poczekać aż
trochę obeschnie i można dalej spokojnie kontynuować. Nie strasz na
miłość boską ludzi niepotrzebnie...
pozdr
Robert G.
> skoro ani badań geologicznych nie wykonał na takim gliniastym syfie
Człowieku... z całym szacunkiem - nie gadaj głupot bo i mnie zaczęło już
wybijać.
Jak możesz pisać, że badań geologicznych nie zrobił, skoro gość pisze,
że pod fundamentem jest kilkanaście metrów gliny... Przyśniło mu się,
czy co...? Skądś to wie w końcu.
Uważam, że wodę należy odpompować/spuścić do drożnego rowu, poczekać aż
trochę obeschnie i można dalej spokojnie kontynuować. Nie strasz na
miłość boską ludzi niepotrzebnie...
pozdr
Robert G.
Re: źle wykonana ława
2011-07-26 11:00:04 - brunet.wp
Użytkownik robercik-us napisał w wiadomości
news:j0lm01$3m8$1@news.onet.pl...
> Uważam, że wodę należy odpompować/spuścić do drożnego rowu, poczekać aż
> trochę obeschnie i można dalej spokojnie kontynuować. Nie strasz na miłość
> boską ludzi niepotrzebnie...
W sobotę wypompowałem, w niedzielę był lekki deszcz i trochę naszło, też
odpompowałem, w nocy z niedzieli na poniedziałek był intensywny deszcz i
znowu zalało ławy na 30cm, w poniedziałek odpompowałem prawie całość (bo noc
mnie przegoniła z budowy), dzisiaj (wtorek) tylko lekko kropiło, więc
wypompuję całość. Jeśli spadnie mocny deszcz, to znowu zaleje i cała robota
od nowa... Syzyfowa praca, ale co zrobić...
Zastanawiam się nad pewnym pomysłem: zrobić ściany fundamentowe lane z
betonu. Nie na całość, ale powiedzmy na 50-60cm, a resztę w górę zrobić z
bloczków. Plus jest taki, że ewentualne deszcze i napływ wody nie zaszkodzą
ścianom z lanego betonu, a mogą zaszkodzić ścianom z bloczków, szczególnie w
pierwszej dobie od wymurowania.
Ściany wysokiej na 50cm woda już nie zaleje.
news:j0lm01$3m8$1@news.onet.pl...
> Uważam, że wodę należy odpompować/spuścić do drożnego rowu, poczekać aż
> trochę obeschnie i można dalej spokojnie kontynuować. Nie strasz na miłość
> boską ludzi niepotrzebnie...
W sobotę wypompowałem, w niedzielę był lekki deszcz i trochę naszło, też
odpompowałem, w nocy z niedzieli na poniedziałek był intensywny deszcz i
znowu zalało ławy na 30cm, w poniedziałek odpompowałem prawie całość (bo noc
mnie przegoniła z budowy), dzisiaj (wtorek) tylko lekko kropiło, więc
wypompuję całość. Jeśli spadnie mocny deszcz, to znowu zaleje i cała robota
od nowa... Syzyfowa praca, ale co zrobić...
Zastanawiam się nad pewnym pomysłem: zrobić ściany fundamentowe lane z
betonu. Nie na całość, ale powiedzmy na 50-60cm, a resztę w górę zrobić z
bloczków. Plus jest taki, że ewentualne deszcze i napływ wody nie zaszkodzą
ścianom z lanego betonu, a mogą zaszkodzić ścianom z bloczków, szczególnie w
pierwszej dobie od wymurowania.
Ściany wysokiej na 50cm woda już nie zaleje.
Re: źle wykonana ława
2011-07-26 12:11:38 - Marek P.
> Zastanawiam się nad pewnym pomysłem: zrobić ściany fundamentowe lane z
> betonu. Nie na całość, ale powiedzmy na 50-60cm, a resztę w górę
> zrobić z bloczków. Plus jest taki, że ewentualne deszcze i napływ
> wody nie zaszkodzą ścianom z lanego betonu, a mogą zaszkodzić ścianom
> z bloczków, szczególnie w pierwszej dobie od wymurowania.
>
> Ściany wysokiej na 50cm woda już nie zaleje.\
Nie da rady wykopać gdzies dołu na wodę? Może spływałaby do tego dołu a ławy
byłyby w miare suche. Łatwiej byłoby też wypompować tą wodę.
> betonu. Nie na całość, ale powiedzmy na 50-60cm, a resztę w górę
> zrobić z bloczków. Plus jest taki, że ewentualne deszcze i napływ
> wody nie zaszkodzą ścianom z lanego betonu, a mogą zaszkodzić ścianom
> z bloczków, szczególnie w pierwszej dobie od wymurowania.
>
> Ściany wysokiej na 50cm woda już nie zaleje.\
Nie da rady wykopać gdzies dołu na wodę? Może spływałaby do tego dołu a ławy
byłyby w miare suche. Łatwiej byłoby też wypompować tą wodę.
Re: źle wykonana ława
2011-07-26 12:26:38 - brunet.wp
Użytkownik Marek P. napisał w wiadomości
news:j0m3tn$fde$1@inews.gazeta.pl...
> Nie da rady wykopać gdzies dołu na wodę? Może spływałaby do tego dołu a
> ławy byłyby w miare suche. Łatwiej byłoby też wypompować tą wodę.
Trzeba by zrobić duży dół z boku aby zmagazynować kilkanaście m3 wody -
raczej nierealne. Długość ław ok. 70m razy szerokość powiedzmy 1m (bo ziemia
się poobsuwywała) razy 0,3m wysokości wody to daje 21m3 wody na ławach.
Zrobiłem z boku ław niewielki dołek i wodę pompuję właśnie z tego dołku,
wstawiłem tam nawet wiaderko aby pompa miała w miarę czystą wodę bez szlamu.
Wypompowanie nie jest problemem, idzie to sprawnie i dość szybko (kupiłem
nową, mocniejszą pompę), problemem jest ciągły deszcz. Jeśli spadnie, to
znowu woda...
news:j0m3tn$fde$1@inews.gazeta.pl...
> Nie da rady wykopać gdzies dołu na wodę? Może spływałaby do tego dołu a
> ławy byłyby w miare suche. Łatwiej byłoby też wypompować tą wodę.
Trzeba by zrobić duży dół z boku aby zmagazynować kilkanaście m3 wody -
raczej nierealne. Długość ław ok. 70m razy szerokość powiedzmy 1m (bo ziemia
się poobsuwywała) razy 0,3m wysokości wody to daje 21m3 wody na ławach.
Zrobiłem z boku ław niewielki dołek i wodę pompuję właśnie z tego dołku,
wstawiłem tam nawet wiaderko aby pompa miała w miarę czystą wodę bez szlamu.
Wypompowanie nie jest problemem, idzie to sprawnie i dość szybko (kupiłem
nową, mocniejszą pompę), problemem jest ciągły deszcz. Jeśli spadnie, to
znowu woda...
Re: źle wykonana ława
2011-07-26 16:31:24 - ptoki
On Jul 26, 12:26 pm, brunet.wp
wrote:
> Użytkownik Marek P. napisał w wiadomościnews:j0m3tn$fde$1@inews.gazeta.pl...
>
> > Nie da rady wykopać gdzies dołu na wodę? Może spływałaby do tego dołu a
> > ławy byłyby w miare suche. Łatwiej byłoby też wypompować tą wodę.
>
> Trzeba by zrobić duży dół z boku aby zmagazynować kilkanaście m3 wody -
> raczej nierealne. Długość ław ok. 70m razy szerokość powiedzmy 1m (bo ziemia
> się poobsuwywała) razy 0,3m wysokości wody to daje 21m3 wody na ławach.
>
Po co duzy dol?
Wykop byle odpowiednio gleboki i kup pompe zanurzeniowa. Byle
odpowiednie spady byly. woda sama splynie a pompa wlaczy sie tylko
kiedy bedzie potrzeba...
> Zrobiłem z boku ław niewielki dołek i wodę pompuję właśnie z tego dołku,
> wstawiłem tam nawet wiaderko aby pompa miała w miarę czystą wodę bez szlamu.
> Wypompowanie nie jest problemem, idzie to sprawnie i dość szybko (kupiłem
> nową, mocniejszą pompę), problemem jest ciągły deszcz. Jeśli spadnie, to
> znowu woda...
> Użytkownik Marek P.
>
> > Nie da rady wykopać gdzies dołu na wodę? Może spływałaby do tego dołu a
> > ławy byłyby w miare suche. Łatwiej byłoby też wypompować tą wodę.
>
> Trzeba by zrobić duży dół z boku aby zmagazynować kilkanaście m3 wody -
> raczej nierealne. Długość ław ok. 70m razy szerokość powiedzmy 1m (bo ziemia
> się poobsuwywała) razy 0,3m wysokości wody to daje 21m3 wody na ławach.
>
Po co duzy dol?
Wykop byle odpowiednio gleboki i kup pompe zanurzeniowa. Byle
odpowiednie spady byly. woda sama splynie a pompa wlaczy sie tylko
kiedy bedzie potrzeba...
> Zrobiłem z boku ław niewielki dołek i wodę pompuję właśnie z tego dołku,
> wstawiłem tam nawet wiaderko aby pompa miała w miarę czystą wodę bez szlamu.
> Wypompowanie nie jest problemem, idzie to sprawnie i dość szybko (kupiłem
> nową, mocniejszą pompę), problemem jest ciągły deszcz. Jeśli spadnie, to
> znowu woda...
Re: źle wykonana ława
2011-07-26 16:59:34 - brunet.wp
Użytkownik ptoki napisał w wiadomości
news:d4f0eb15-c75a-45c1-b644-ddf56c3bc2f9@gh5g2000vbb.googlegroups.com...
> Po co duzy dol?
> Wykop byle odpowiednio gleboki i kup pompe zanurzeniowa. Byle
> odpowiednie spady byly. woda sama splynie a pompa wlaczy sie tylko
> kiedy bedzie potrzeba...
Nie da rady, bo nie zostawię pompy ni węża bez opieki, bo by nóg dostały.
Ktoś musiałby cały czas być i nadzorować. Zresztą pompowanie do rowów
melioracyjnych jest niezupełnie legalne, dlatego lepiej szybko wypompować i
zwinąć węża (idącego przez drogę i czyjąś działkę).
Dołek z boku ławy powiększę, nie chciałbym jednak kopać za głęboko tuż przy
ławach aby im nie zaszkodzić (np. gdyby woda podeszła pod ławy,
uplastyczniła lub wypłukała glinę to byłby kłopot). Bufor na wodę się przyda
w razie deszczu.
Prognoza pogody jest optymistyczna, może to obeschnie.
news:d4f0eb15-c75a-45c1-b644-ddf56c3bc2f9@gh5g2000vbb.googlegroups.com...
> Po co duzy dol?
> Wykop byle odpowiednio gleboki i kup pompe zanurzeniowa. Byle
> odpowiednie spady byly. woda sama splynie a pompa wlaczy sie tylko
> kiedy bedzie potrzeba...
Nie da rady, bo nie zostawię pompy ni węża bez opieki, bo by nóg dostały.
Ktoś musiałby cały czas być i nadzorować. Zresztą pompowanie do rowów
melioracyjnych jest niezupełnie legalne, dlatego lepiej szybko wypompować i
zwinąć węża (idącego przez drogę i czyjąś działkę).
Dołek z boku ławy powiększę, nie chciałbym jednak kopać za głęboko tuż przy
ławach aby im nie zaszkodzić (np. gdyby woda podeszła pod ławy,
uplastyczniła lub wypłukała glinę to byłby kłopot). Bufor na wodę się przyda
w razie deszczu.
Prognoza pogody jest optymistyczna, może to obeschnie.
Re: źle wykonana ława
2011-07-26 15:36:31 - brunet.wp
Użytkownik Marras napisał w wiadomości
news:j0md07$op7$1@speranza.aioe.org...
> A nie myslales, aby przykryc tych law na czas deszczu?
> Ja podczas swoich fundamentow mialem plandeke 20x20m w pogotowiu.
Teraz to już za późno. Zresztą to wodę z plandeki trzeba byłoby gdzieś
odprowadzić i natychmiast wypompować.
Chyba, że deszcze nie ustąpią, wtedy trzeba będzie zastosować taki pomysł.
news:j0md07$op7$1@speranza.aioe.org...
> A nie myslales, aby przykryc tych law na czas deszczu?
> Ja podczas swoich fundamentow mialem plandeke 20x20m w pogotowiu.
Teraz to już za późno. Zresztą to wodę z plandeki trzeba byłoby gdzieś
odprowadzić i natychmiast wypompować.
Chyba, że deszcze nie ustąpią, wtedy trzeba będzie zastosować taki pomysł.
Re: źle wykonana ława
2011-07-26 15:02:14 - ptoki
On Jul 26, 11:00 am, brunet.wp
wrote:
> Użytkownik robercik-us napisał w wiadomościnews:j0lm01$3m8$1@news.onet.pl...
>
> > Uważam, że wodę należy odpompować/spuścić do drożnego rowu, poczekać aż
> > trochę obeschnie i można dalej spokojnie kontynuować. Nie strasz na miłość
> > boską ludzi niepotrzebnie...
>
> W sobotę wypompowałem, w niedzielę był lekki deszcz i trochę naszło, też
> odpompowałem, w nocy z niedzieli na poniedziałek był intensywny deszcz i
> znowu zalało ławy na 30cm, w poniedziałek odpompowałem prawie całość (bo noc
> mnie przegoniła z budowy), dzisiaj (wtorek) tylko lekko kropiło, więc
> wypompuję całość. Jeśli spadnie mocny deszcz, to znowu zaleje i cała robota
> od nowa... Syzyfowa praca, ale co zrobić...
>
O tym gdzie indziej ale rada na to jest.
> Zastanawiam się nad pewnym pomysłem: zrobić ściany fundamentowe lane z
> betonu. Nie na całość, ale powiedzmy na 50-60cm, a resztę w górę zrobić z
> bloczków. Plus jest taki, że ewentualne deszcze i napływ wody nie zaszkodzą
> ścianom z lanego betonu, a mogą zaszkodzić ścianom z bloczków, szczególnie w
> pierwszej dobie od wymurowania.
>
> Ściany wysokiej na 50cm woda już nie zaleje.
I to jest dobry pomysl.
Podlej troche wyzej te fundamenty. Troche cie to drozej wyjdzie ale
bedziesz mial mniej wilgoci w domu albo mniejsza szanse na wilgoc
jesli zdazy sie naprawde mokra pogoda.
> Użytkownik robercik-us
>
> > Uważam, że wodę należy odpompować/spuścić do drożnego rowu, poczekać aż
> > trochę obeschnie i można dalej spokojnie kontynuować. Nie strasz na miłość
> > boską ludzi niepotrzebnie...
>
> W sobotę wypompowałem, w niedzielę był lekki deszcz i trochę naszło, też
> odpompowałem, w nocy z niedzieli na poniedziałek był intensywny deszcz i
> znowu zalało ławy na 30cm, w poniedziałek odpompowałem prawie całość (bo noc
> mnie przegoniła z budowy), dzisiaj (wtorek) tylko lekko kropiło, więc
> wypompuję całość. Jeśli spadnie mocny deszcz, to znowu zaleje i cała robota
> od nowa... Syzyfowa praca, ale co zrobić...
>
O tym gdzie indziej ale rada na to jest.
> Zastanawiam się nad pewnym pomysłem: zrobić ściany fundamentowe lane z
> betonu. Nie na całość, ale powiedzmy na 50-60cm, a resztę w górę zrobić z
> bloczków. Plus jest taki, że ewentualne deszcze i napływ wody nie zaszkodzą
> ścianom z lanego betonu, a mogą zaszkodzić ścianom z bloczków, szczególnie w
> pierwszej dobie od wymurowania.
>
> Ściany wysokiej na 50cm woda już nie zaleje.
I to jest dobry pomysl.
Podlej troche wyzej te fundamenty. Troche cie to drozej wyjdzie ale
bedziesz mial mniej wilgoci w domu albo mniejsza szanse na wilgoc
jesli zdazy sie naprawde mokra pogoda.
Re: źle wykonana ława
2011-07-26 15:16:10 - Kris
Użytkownik ptoki napisał w wiadomości
news:f2fe10f0-e30f-481b-94d9-0ced00552d96@en1g2000vbb.googlegroups.com...
>I to jest dobry pomysl.
>Podlej troche wyzej te fundamenty. Troche cie to drozej wyjdzie ale
>bedziesz mial mniej wilgoci w domu albo mniejsza szanse na wilgoc
>jesli zdazy sie naprawde mokra pogoda.
A niby dlaczego ma mieć mniej wilgoci przy fundamencie lanym niz przy
fundamencie z bloczków?
I ja i Maniek pytalismy juz kilkakrotnie chyba w tym watku skąd ma mieć
wogóle wilgoć w domu skoro będzie miał izolacje pozioma na szczycie
fundamentu.
I dalej padaja stwierdzenia o wilgoci w domu tylko nikt nie odpowie skąd
niby ona ma tam byc.
Nawet jak fundamenty będą w wodzie to co im się stanie? A jak obsypie
fundamenty gliną to nie będą w wodzie bo niby skąd. Jak zrobi spadki od
budynku to woda opadowa spłynie niżej, glina nie dopuści jej do fundamtów
Więc w takiej sytuacji to nie widze nawet sensu robienia drenażu.
--
Pozdrawiam
Krzysiek
news:f2fe10f0-e30f-481b-94d9-0ced00552d96@en1g2000vbb.googlegroups.com...
>I to jest dobry pomysl.
>Podlej troche wyzej te fundamenty. Troche cie to drozej wyjdzie ale
>bedziesz mial mniej wilgoci w domu albo mniejsza szanse na wilgoc
>jesli zdazy sie naprawde mokra pogoda.
A niby dlaczego ma mieć mniej wilgoci przy fundamencie lanym niz przy
fundamencie z bloczków?
I ja i Maniek pytalismy juz kilkakrotnie chyba w tym watku skąd ma mieć
wogóle wilgoć w domu skoro będzie miał izolacje pozioma na szczycie
fundamentu.
I dalej padaja stwierdzenia o wilgoci w domu tylko nikt nie odpowie skąd
niby ona ma tam byc.
Nawet jak fundamenty będą w wodzie to co im się stanie? A jak obsypie
fundamenty gliną to nie będą w wodzie bo niby skąd. Jak zrobi spadki od
budynku to woda opadowa spłynie niżej, glina nie dopuści jej do fundamtów
Więc w takiej sytuacji to nie widze nawet sensu robienia drenażu.
--
Pozdrawiam
Krzysiek
Re: źle wykonana ława
2011-07-26 15:33:56 - brunet.wp
Użytkownik Kris napisał w wiadomości
news:j0memq$5o9$1@news.onet.pl...
> A niby dlaczego ma mieć mniej wilgoci przy fundamencie lanym niz przy
> fundamencie z bloczków?
> I ja i Maniek pytalismy juz kilkakrotnie chyba w tym watku skąd ma mieć
> wogóle wilgoć w domu skoro będzie miał izolacje pozioma na szczycie
> fundamentu.
> I dalej padaja stwierdzenia o wilgoci w domu tylko nikt nie odpowie skąd
> niby ona ma tam byc.
Też chciałbym to wiedzieć.
> Nawet jak fundamenty będą w wodzie to co im się stanie? A jak obsypie
> fundamenty gliną to nie będą w wodzie bo niby skąd. Jak zrobi spadki od
> budynku to woda opadowa spłynie niżej, glina nie dopuści jej do fundamtów
> Więc w takiej sytuacji to nie widze nawet sensu robienia drenażu.
Fundamenty od zewnątrz zasypę koniecznie gliną, właśnie dlatego aby grunt
rodzimy chronił w pewnym stopniu przed wodą. Niektórzy w takich warunkach
zasypują piaskiem, uważam to za błąd.
news:j0memq$5o9$1@news.onet.pl...
> A niby dlaczego ma mieć mniej wilgoci przy fundamencie lanym niz przy
> fundamencie z bloczków?
> I ja i Maniek pytalismy juz kilkakrotnie chyba w tym watku skąd ma mieć
> wogóle wilgoć w domu skoro będzie miał izolacje pozioma na szczycie
> fundamentu.
> I dalej padaja stwierdzenia o wilgoci w domu tylko nikt nie odpowie skąd
> niby ona ma tam byc.
Też chciałbym to wiedzieć.
> Nawet jak fundamenty będą w wodzie to co im się stanie? A jak obsypie
> fundamenty gliną to nie będą w wodzie bo niby skąd. Jak zrobi spadki od
> budynku to woda opadowa spłynie niżej, glina nie dopuści jej do fundamtów
> Więc w takiej sytuacji to nie widze nawet sensu robienia drenażu.
Fundamenty od zewnątrz zasypę koniecznie gliną, właśnie dlatego aby grunt
rodzimy chronił w pewnym stopniu przed wodą. Niektórzy w takich warunkach
zasypują piaskiem, uważam to za błąd.
Re: źle wykonana ława
2011-07-26 15:40:48 - Kris
Użytkownik brunet.wp
napisał w
wiadomości news:j0mfo5$35m$1@usenet.news.interia.pl...
> > Fundamenty od zewnątrz zasypę koniecznie gliną, właśnie dlatego aby
> > grunt
> rodzimy chronił w pewnym stopniu przed wodą. Niektórzy w takich warunkach
> zasypują piaskiem, uważam to za błąd.
I to duży błąd. Piasek przepuści wode, poniżej glina wode zatrzyma i
fundamenty wtedy stoją w namokniętym piasku. Jak obsypiesz glina to ona wody
nie dopuści do fundamentów.
--
Pozdrawiam
Krzysiek
wiadomości news:j0mfo5$35m$1@usenet.news.interia.pl...
> > Fundamenty od zewnątrz zasypę koniecznie gliną, właśnie dlatego aby
> > grunt
> rodzimy chronił w pewnym stopniu przed wodą. Niektórzy w takich warunkach
> zasypują piaskiem, uważam to za błąd.
I to duży błąd. Piasek przepuści wode, poniżej glina wode zatrzyma i
fundamenty wtedy stoją w namokniętym piasku. Jak obsypiesz glina to ona wody
nie dopuści do fundamentów.
--
Pozdrawiam
Krzysiek
Re: źle wykonana ława
2011-07-26 20:02:19 - ptoki
On Jul 26, 3:16 pm, Kris wrote:
> Użytkownik ptoki napisał w wiadomościnews:f2fe10f0-e30f-481b-94d9-0ced00552d96@en1g2000vbb.googlegroups.com...
>
> >I to jest dobry pomysl.
> >Podlej troche wyzej te fundamenty. Troche cie to drozej wyjdzie ale
> >bedziesz mial mniej wilgoci w domu albo mniejsza szanse na wilgoc
> >jesli zdazy sie naprawde mokra pogoda.
>
> A niby dlaczego ma mieć mniej wilgoci przy fundamencie lanym niz przy
> fundamencie z bloczków?
Bo bloczki jednak moga byc porowate?
Bo fuga moze nie byc idealnie wypelniona zaprawa?
Nie upieram sie ale ja bym wolal lac.
> I ja i Maniek pytalismy juz kilkakrotnie chyba w tym watku skąd ma mieć
> wogóle wilgoć w domu skoro będzie miał izolacje pozioma na szczycie
> fundamentu.
A ta izolacja bedzie pod calym budynkiem?
Bo w sumie nie doczytalem czy tam ma byc jakas piwnica czy nie.
Jesli fundamenty beda wystawac nad grunt (i to obsypanie glina) i
izolacja bedzie pod calym budynkiem to rzeczywiscie, wilgoci nie
bedzie zaciagac.
Ale jakby sie tam jakas dziura w izolacji zrobila to moze wilgoc
zaciagac.
> I dalej padaja stwierdzenia o wilgoci w domu tylko nikt nie odpowie skąd
> niby ona ma tam byc.
Nawet z powierza moze sie brac.
Wilgotna ziemia ogrzana sloncem na zewnatrz i chlodne wnetrze i wilgoc
sie lapie.
2 lata temu mialem taka wilgoc w domu ze mi ubrania w szafie chcialy
splesniec. A w domu nie bylo jeszcze remontow, sciany suche, tynki
wapienne. A wilgoci tyle ze szok.
W sumie to nie wina domu ale jesli dzialka caly czas bedzie mokra to i
z dobra izolacja pozioma wilgoc bedzie do domu wlazic - wentylacja.
> Nawet jak fundamenty będą w wodzie to co im się stanie? A jak obsypie
> fundamenty gliną to nie będą w wodzie bo niby skąd. Jak zrobi spadki od
> budynku to woda opadowa spłynie niżej, glina nie dopuści jej do fundamtów
> Więc w takiej sytuacji to nie widze nawet sensu robienia drenażu.
>
Glina nie jest wodoszczelna.
Slabo puszcza, ale puszcza.
Pomoze ale jak watkotworca mieszka w takiej misce to wody bedzie mial
za dosc...
> Użytkownik ptoki
>
> >I to jest dobry pomysl.
> >Podlej troche wyzej te fundamenty. Troche cie to drozej wyjdzie ale
> >bedziesz mial mniej wilgoci w domu albo mniejsza szanse na wilgoc
> >jesli zdazy sie naprawde mokra pogoda.
>
> A niby dlaczego ma mieć mniej wilgoci przy fundamencie lanym niz przy
> fundamencie z bloczków?
Bo bloczki jednak moga byc porowate?
Bo fuga moze nie byc idealnie wypelniona zaprawa?
Nie upieram sie ale ja bym wolal lac.
> I ja i Maniek pytalismy juz kilkakrotnie chyba w tym watku skąd ma mieć
> wogóle wilgoć w domu skoro będzie miał izolacje pozioma na szczycie
> fundamentu.
A ta izolacja bedzie pod calym budynkiem?
Bo w sumie nie doczytalem czy tam ma byc jakas piwnica czy nie.
Jesli fundamenty beda wystawac nad grunt (i to obsypanie glina) i
izolacja bedzie pod calym budynkiem to rzeczywiscie, wilgoci nie
bedzie zaciagac.
Ale jakby sie tam jakas dziura w izolacji zrobila to moze wilgoc
zaciagac.
> I dalej padaja stwierdzenia o wilgoci w domu tylko nikt nie odpowie skąd
> niby ona ma tam byc.
Nawet z powierza moze sie brac.
Wilgotna ziemia ogrzana sloncem na zewnatrz i chlodne wnetrze i wilgoc
sie lapie.
2 lata temu mialem taka wilgoc w domu ze mi ubrania w szafie chcialy
splesniec. A w domu nie bylo jeszcze remontow, sciany suche, tynki
wapienne. A wilgoci tyle ze szok.
W sumie to nie wina domu ale jesli dzialka caly czas bedzie mokra to i
z dobra izolacja pozioma wilgoc bedzie do domu wlazic - wentylacja.
> Nawet jak fundamenty będą w wodzie to co im się stanie? A jak obsypie
> fundamenty gliną to nie będą w wodzie bo niby skąd. Jak zrobi spadki od
> budynku to woda opadowa spłynie niżej, glina nie dopuści jej do fundamtów
> Więc w takiej sytuacji to nie widze nawet sensu robienia drenażu.
>
Glina nie jest wodoszczelna.
Slabo puszcza, ale puszcza.
Pomoze ale jak watkotworca mieszka w takiej misce to wody bedzie mial
za dosc...
Re: źle wykonana ława
2011-07-27 08:37:58 - brunet.wp
Użytkownik ptoki napisał w wiadomości
news:2efcb302-e57a-4068-9c6e-93c2136cb207@q15g2000yqk.googlegroups.com...
> A ta izolacja bedzie pod calym budynkiem?
> Bo w sumie nie doczytalem czy tam ma byc jakas piwnica czy nie.
> Jesli fundamenty beda wystawac nad grunt (i to obsypanie glina) i
> izolacja bedzie pod calym budynkiem to rzeczywiscie, wilgoci nie
> bedzie zaciagac.
> Ale jakby sie tam jakas dziura w izolacji zrobila to moze wilgoc
> zaciagac.
Budynek bez piwnicy.
> Glina nie jest wodoszczelna.
> Slabo puszcza, ale puszcza.
Tak, ale zawsze lepiej obsypać fundament gliną aniżeli piaskiem. Będzie
mniej wody się dostawać do fundamentów.
> Pomoze ale jak watkotworca mieszka w takiej misce to wody bedzie mial
> za dosc...
Teraz jest miska, ale potem działka będzie na równi z sąsiadami. Teren w
okolicy jest generalnie płaski, bez spadków.
PS.
Znowu mocno pada, idzie się wściec... Kiedy w końcu będzie normalna pogoda?!
Jakieś wiarygodne prognozy?
news:2efcb302-e57a-4068-9c6e-93c2136cb207@q15g2000yqk.googlegroups.com...
> A ta izolacja bedzie pod calym budynkiem?
> Bo w sumie nie doczytalem czy tam ma byc jakas piwnica czy nie.
> Jesli fundamenty beda wystawac nad grunt (i to obsypanie glina) i
> izolacja bedzie pod calym budynkiem to rzeczywiscie, wilgoci nie
> bedzie zaciagac.
> Ale jakby sie tam jakas dziura w izolacji zrobila to moze wilgoc
> zaciagac.
Budynek bez piwnicy.
> Glina nie jest wodoszczelna.
> Slabo puszcza, ale puszcza.
Tak, ale zawsze lepiej obsypać fundament gliną aniżeli piaskiem. Będzie
mniej wody się dostawać do fundamentów.
> Pomoze ale jak watkotworca mieszka w takiej misce to wody bedzie mial
> za dosc...
Teraz jest miska, ale potem działka będzie na równi z sąsiadami. Teren w
okolicy jest generalnie płaski, bez spadków.
PS.
Znowu mocno pada, idzie się wściec... Kiedy w końcu będzie normalna pogoda?!
Jakieś wiarygodne prognozy?
Re: źle wykonana ława
2011-07-27 15:08:15 - Kris
Użytkownik ptoki
news:2efcb302-e57a-4068-9c6e-93c2136cb207@q15g2000yqk.googlegroups.com...
On Jul 26, 3:16 pm, Kris
>> A niby dlaczego ma mieć mniej wilgoci przy fundamencie lanym niz przy
> fundamencie z bloczków?
>Bo bloczki jednak moga byc porowate?
>Bo fuga moze nie byc idealnie wypelniona zaprawa?
>Nie upieram sie ale ja bym wolal lac.
Ale pisałeś o wilgoci w domu. A dom przypomnę stoi na fundamentach i zapewne
będzie izolacja pozioma to raz dwa to że beton kapilarnie za bardzo wody nie
podciąga
A nawet gdyby bloczki stały w wodzie(a nie będą jak obsypie wykop glina) to
nic by im sie nie stało.
Jak wyleje fundamenty z betonu to tez nie będzie zle ale drożej(koszt
betonu, szalunki itp)
> I ja i Maniek pytalismy juz kilkakrotnie chyba w tym watku skąd ma mieć
> wogóle wilgoć w domu skoro będzie miał izolacje pozioma na szczycie
> fundamentu.
>A ta izolacja bedzie pod calym budynkiem?,
Raczej teraz tajk się robi-izolacja pozioma ław połaczona z izolacja
chudziaka. dodatkowo docelowa posadzka będzie zpewne powyżej pozimu gruntu
więc i bez izolacji na chudziaku nic by sie złego nie działo.
>Bo w sumie nie doczytalem czy tam ma byc jakas piwnica czy nie.
>Jesli fundamenty beda wystawac nad grunt (i to obsypanie glina) i
>izolacja bedzie pod calym budynkiem to rzeczywiscie, wilgoci nie
>bedzie zaciagac.
Ano
>Ale jakby sie tam jakas dziura w izolacji zrobila to moze wilgoc
>zaciagac.
Dom moich rodziców wybudowany w 1969 roku. Dziadek zrobił piwnicę ponizej
poziomu gruntu pod połowa domu. Można sporo ówczesnym władzom zarzucać ale o
melioracje dbvały, rowy meliracyjne były drożne, wszędzie była drenarka i
poziom wód gruntowych był niski. Nadeszło nowe, o rowy melioracyjne nikt nie
dba pozuiom wód gruntowych od lat 80tych podni ósł sie znacznie i w piwnicy
czasami przez kilka miesięcy jest ok 30cm wody. Fundament domu lany z betonu
umieszanego grabiami na podwórku, niewibrowany, pewnie niezbrojony wrzucone
tylko kamienie polne. Pomimo tego że w piwnicy woda, wody gruntowe bardzo
wysoko wilgoci nigdzie nie u swiadczysz. Posadzki parteru sa chyba z pół
metra nad poziomem gruntu jak wymieniałem podłoge w kuchni (tam gdzie nie ma
piwnicy) to po zerwaniu dech okazało się że jest tam suchy jak pieprz
piasek. Żadnej iolacji, żadnego chudziakia, tylko piasek na to legary i
deski.. W podpiwniczonej częsci domu tez wilgoci nie ma. Czyli ten
niezwibrowany, robiony grabiami beton bez żadnych dodatków nie podciąga
kapilarni wilgoci. Wnioskuje stą że te wszystkie izolacje poziome na
chudziaku to rzecz zbyteczna, aczkolwiek u siebie w nowym domu folie
położyłem(nie bawiłem sie jednak w jej doklejanie do izolacji poziomej na
fundamencie)
> I dalej padaja stwierdzenia o wilgoci w domu tylko nikt nie odpowie skąd
> niby ona ma tam byc.
>Nawet z powierza moze sie brac.
>Wilgotna ziemia ogrzana sloncem na zewnatrz i chlodne wnetrze i wilgoc
>sie lapie.
Ale tu grunt pod budynkiem do tego nic nie ma
>2 lata temu mialem taka wilgoc w domu ze mi ubrania w szafie chcialy
>splesniec. A w domu nie bylo jeszcze remontow, sciany suche, tynki
>wapienne. A wilgoci tyle ze szok.
Brak wentylacji pewnie
>W sumie to nie wina domu ale jesli dzialka caly czas bedzie mokra to i
>z dobra izolacja pozioma wilgoc bedzie do domu wlazic - wentylacja.
Wilgoć z gruntu włazic będzie wentylacją?
>Glina nie jest wodoszczelna.
>Slabo puszcza, ale puszcza.
>Pomoze ale jak watkotworca mieszka w takiej misce to wody bedzie mial
>za dosc...
Pisze że podwyższy teren i zrobi spadki od domu i wtedy będzie ok.
Re: źle wykonana ława
2011-07-26 16:00:02 - brunet.wp
Użytkownik ptoki napisał w wiadomości
news:f2fe10f0-e30f-481b-94d9-0ced00552d96@en1g2000vbb.googlegroups.com...
> Zastanawiam się nad pewnym pomysłem: zrobić ściany fundamentowe lane z
> betonu. Nie na całość, ale powiedzmy na 50-60cm, a resztę w górę zrobić z
> bloczków. Plus jest taki, że ewentualne deszcze i napływ wody nie
> zaszkodzą
> ścianom z lanego betonu, a mogą zaszkodzić ścianom z bloczków, szczególnie
> w
> pierwszej dobie od wymurowania.
>
> Ściany wysokiej na 50cm woda już nie zaleje.
>> I to jest dobry pomysl.
>> Podlej troche wyzej te fundamenty. Troche cie to drozej wyjdzie ale
>> bedziesz mial mniej wilgoci w domu albo mniejsza szanse na wilgoc
>> jesli zdazy sie naprawde mokra pogoda.
Niewiele drożej...
Ściana fundamentowa z bloczków miałaby grubość 24cm, czy ściana lana też
miałaby taką grubość czy szersza?
Jakoś nie mam przekonania do ściany fundamentowej wylewanej... Niby tak się
robi, ale jakoś oczami wyobraźni widzę spękania, rysy itd. Ściana z bloczków
wydaje mi się mniej podatna na pęknięcia.
Czy pomysł ściany zrobionej częściowo z wylewanego betonu i częściowo z
bloczków ma w ogóle sens? Nie ma jakichś przeciwwskazań? Całej wylewanej nie
zrobię, bo mam już kupioną pierwszą partię bloczków (na ok. 4 warstwy).
news:f2fe10f0-e30f-481b-94d9-0ced00552d96@en1g2000vbb.googlegroups.com...
> Zastanawiam się nad pewnym pomysłem: zrobić ściany fundamentowe lane z
> betonu. Nie na całość, ale powiedzmy na 50-60cm, a resztę w górę zrobić z
> bloczków. Plus jest taki, że ewentualne deszcze i napływ wody nie
> zaszkodzą
> ścianom z lanego betonu, a mogą zaszkodzić ścianom z bloczków, szczególnie
> w
> pierwszej dobie od wymurowania.
>
> Ściany wysokiej na 50cm woda już nie zaleje.
>> I to jest dobry pomysl.
>> Podlej troche wyzej te fundamenty. Troche cie to drozej wyjdzie ale
>> bedziesz mial mniej wilgoci w domu albo mniejsza szanse na wilgoc
>> jesli zdazy sie naprawde mokra pogoda.
Niewiele drożej...
Ściana fundamentowa z bloczków miałaby grubość 24cm, czy ściana lana też
miałaby taką grubość czy szersza?
Jakoś nie mam przekonania do ściany fundamentowej wylewanej... Niby tak się
robi, ale jakoś oczami wyobraźni widzę spękania, rysy itd. Ściana z bloczków
wydaje mi się mniej podatna na pęknięcia.
Czy pomysł ściany zrobionej częściowo z wylewanego betonu i częściowo z
bloczków ma w ogóle sens? Nie ma jakichś przeciwwskazań? Całej wylewanej nie
zrobię, bo mam już kupioną pierwszą partię bloczków (na ok. 4 warstwy).
Re: źle wykonana ława
2011-07-26 19:45:05 - Maniek4
Użytkownik brunet.wp
> Jakoś nie mam przekonania do ściany fundamentowej wylewanej... Niby tak
> się robi, ale jakoś oczami wyobraźni widzę spękania, rysy itd. Ściana z
> bloczków wydaje mi się mniej podatna na pęknięcia.
Eeee tam. Beton leje sie od lat, a bloczki muruje relatywnie krotko. Czemu
bloczki maja byc mocniejsze od betonu skoro to kawalki betonu miedzy ktorymi
jest jedynie slabsza zaprawa? Jak pojawi sie rysa to i te bloczki beda dla
niej jak przezroczyste. Rysy nic sobie nie robia z betonu, cegiel i czego
tam jeszcze. Natomiast murowanie z bloczkow eliminuje koniecznosc stawiania
szalunku, sprzetu i ludzi. To chyba jedyna zaleta.
> Czy pomysł ściany zrobionej częściowo z wylewanego betonu i częściowo z
> bloczków ma w ogóle sens? Nie ma jakichś przeciwwskazań? Całej wylewanej
> nie zrobię, bo mam już kupioną pierwszą partię bloczków (na ok. 4
> warstwy).
A czemu nie? I tak najwazniejsza jest zbrojona lawa.
Pozdro.. TK
Re: źle wykonana ława
2011-07-26 21:52:08 - robercik-us
Użytkownik brunet.wp napisał:
>
> Czy pomysł ściany zrobionej częściowo z wylewanego betonu i częściowo z
> bloczków ma w ogóle sens?
Jasne, że tak... :-)
Zobacz tu jak u mnie to wyglądało, ale to ze względu na spadek terenu na
działce:
picasaweb.google.com/robercikus/26Lipca2011#5633713254078803314
Możesz sobie fundament monolityczny zazbroić... i Ci nie będzie pękać.
Ja dałem pod ostatnią warstwę pręty zbrojeniowe.
pozdr
Robert G.
>
> Czy pomysł ściany zrobionej częściowo z wylewanego betonu i częściowo z
> bloczków ma w ogóle sens?
Jasne, że tak... :-)
Zobacz tu jak u mnie to wyglądało, ale to ze względu na spadek terenu na
działce:
picasaweb.google.com/robercikus/26Lipca2011#5633713254078803314
Możesz sobie fundament monolityczny zazbroić... i Ci nie będzie pękać.
Ja dałem pod ostatnią warstwę pręty zbrojeniowe.
pozdr
Robert G.
Re: źle wykonana ława
2011-07-27 08:31:31 - brunet.wp
Użytkownik robercik-us napisał w wiadomości
news:j0n5t8$tg$1@news.onet.pl...
> picasaweb.google.com/robercikus/26Lipca2011#5633713254078803314
>
> Możesz sobie fundament monolityczny zazbroić... i Ci nie będzie pękać.
> Ja dałem pod ostatnią warstwę pręty zbrojeniowe.
Jakieś zbrojenie, szczególnie w tym nieszczęsnym narożniku, by się przydało.
Jaki u Ciebie grunt? Widziałem trochę wody (na 1. i 4. zdjęciu), skąd ona?
news:j0n5t8$tg$1@news.onet.pl...
> picasaweb.google.com/robercikus/26Lipca2011#5633713254078803314
>
> Możesz sobie fundament monolityczny zazbroić... i Ci nie będzie pękać.
> Ja dałem pod ostatnią warstwę pręty zbrojeniowe.
Jakieś zbrojenie, szczególnie w tym nieszczęsnym narożniku, by się przydało.
Jaki u Ciebie grunt? Widziałem trochę wody (na 1. i 4. zdjęciu), skąd ona?
Re: źle wykonana ława
2011-07-27 09:37:10 - robercik-us
Użytkownik brunet.wp napisał:
>
> Jakieś zbrojenie, szczególnie w tym nieszczęsnym narożniku, by się
> przydało.
Pręty zawsze możesz włożyć - na narożnik dobrze jest je zagiąć i związać.
>
> Jaki u Ciebie grunt? Widziałem trochę wody (na 1. i 4. zdjęciu), skąd ona?
Grunt mam nie za ciekawy - glina, glina i glina :-) - ale mam tzw rumosz
glinasto-skalny.
Robiłem sobie ekspertyzę geologiczną, bo bałem się, żeby nie było to
osuwisko - teren górski - i okazało się, że miejsce jest bezpieczne, ale
odwodnienia wymagało.
Woda w fundamentach pojawiła się w związku z deszczami, które akurat
chwilowo padały przed ich zasypaniem, ale ją wypompowałem, a potem
zasypałem żwirem rzecznym. zalałem chudziak i jest ok. To woda opadowa,
bo nic tu nie podcieka, chociaż w terenie znajdują się liczne podziemne
cieki wodne - pod domem mam spokój.
Te fundamenty robiłem blisko dwa lata temu i dziś nie widzę żadnych
problemów z nimi - budynek już stoi.
W domu suchutko, a izolację robiłem tylko na poziomie zero.
Najważniejsze, że ten poziom zero jest ponad poziomem gruntu - w
najniższym punkcje części mieszkalnej coś ponad pół metra, w garażu
niecałe 20 cm - jest wszędzie sucho.
Ław od ścian fundamentowych nie odizolowywałem, bo nie widziałem sensu,
izolacji pionowej też nie robiłem... ;-)
pozdr.
Robert G
>
> Jakieś zbrojenie, szczególnie w tym nieszczęsnym narożniku, by się
> przydało.
Pręty zawsze możesz włożyć - na narożnik dobrze jest je zagiąć i związać.
>
> Jaki u Ciebie grunt? Widziałem trochę wody (na 1. i 4. zdjęciu), skąd ona?
Grunt mam nie za ciekawy - glina, glina i glina :-) - ale mam tzw rumosz
glinasto-skalny.
Robiłem sobie ekspertyzę geologiczną, bo bałem się, żeby nie było to
osuwisko - teren górski - i okazało się, że miejsce jest bezpieczne, ale
odwodnienia wymagało.
Woda w fundamentach pojawiła się w związku z deszczami, które akurat
chwilowo padały przed ich zasypaniem, ale ją wypompowałem, a potem
zasypałem żwirem rzecznym. zalałem chudziak i jest ok. To woda opadowa,
bo nic tu nie podcieka, chociaż w terenie znajdują się liczne podziemne
cieki wodne - pod domem mam spokój.
Te fundamenty robiłem blisko dwa lata temu i dziś nie widzę żadnych
problemów z nimi - budynek już stoi.
W domu suchutko, a izolację robiłem tylko na poziomie zero.
Najważniejsze, że ten poziom zero jest ponad poziomem gruntu - w
najniższym punkcje części mieszkalnej coś ponad pół metra, w garażu
niecałe 20 cm - jest wszędzie sucho.
Ław od ścian fundamentowych nie odizolowywałem, bo nie widziałem sensu,
izolacji pionowej też nie robiłem... ;-)
pozdr.
Robert G
Re: źle wykonana ława
2011-07-27 11:54:23 - brunet.wp
Użytkownik robercik-us napisał w wiadomości
news:j0of77$fk6$1@news.onet.pl...
> Grunt mam nie za ciekawy - glina, glina i glina :-) - ale mam tzw rumosz
> glinasto-skalny.
To podobnie jak u mnie, tyle, że ja nie mam skał w glinie.
> Robiłem sobie ekspertyzę geologiczną, bo bałem się, żeby nie było to
> osuwisko - teren górski - i okazało się, że miejsce jest bezpieczne, ale
> odwodnienia wymagało.
Drenaż wokół budynku? Teren pochyły, więc woda sobie zapewne ładnie spływa w
dół.
> Woda w fundamentach pojawiła się w związku z deszczami, które akurat
> chwilowo padały przed ich zasypaniem, ale ją wypompowałem, a potem
> zasypałem żwirem rzecznym. zalałem chudziak i jest ok. To woda opadowa, bo
> nic tu nie podcieka, chociaż w terenie znajdują się liczne podziemne cieki
> wodne - pod domem mam spokój.
>
> Te fundamenty robiłem blisko dwa lata temu i dziś nie widzę żadnych
> problemów z nimi - budynek już stoi.
>
> W domu suchutko, a izolację robiłem tylko na poziomie zero. Najważniejsze,
> że ten poziom zero jest ponad poziomem gruntu - w najniższym punkcje
> części mieszkalnej coś ponad pół metra, w garażu niecałe 20 cm - jest
> wszędzie sucho.
Ja mam poziom zero (cały budynek łącznie z garażem) 50cm powyżej poziomu
obecnej drogi (gruntowej). Działka jest nieco niżej niż droga (niewiele,
może z 10cm).
Wydaje się, że 50cm jest rozsądne, wyżej nie ma sensu.
> Ław od ścian fundamentowych nie odizolowywałem, bo nie widziałem sensu,
> izolacji pionowej też nie robiłem... ;-)
Wiesz, niektórzy zarzucili mi, że popełniłem straszliwą zbrodnię nie
izolując folią ławy fundamentowej (aczkolwiek dodatek uszczelniający do
betonu dałem). Jednak ścianę fundamentową już zaizoluję - być może to bez
sensu, bo wilgoć i tak wejdzie, ale koszt to niewielki, więc dam. Dla
spokoju sumienia.
news:j0of77$fk6$1@news.onet.pl...
> Grunt mam nie za ciekawy - glina, glina i glina :-) - ale mam tzw rumosz
> glinasto-skalny.
To podobnie jak u mnie, tyle, że ja nie mam skał w glinie.
> Robiłem sobie ekspertyzę geologiczną, bo bałem się, żeby nie było to
> osuwisko - teren górski - i okazało się, że miejsce jest bezpieczne, ale
> odwodnienia wymagało.
Drenaż wokół budynku? Teren pochyły, więc woda sobie zapewne ładnie spływa w
dół.
> Woda w fundamentach pojawiła się w związku z deszczami, które akurat
> chwilowo padały przed ich zasypaniem, ale ją wypompowałem, a potem
> zasypałem żwirem rzecznym. zalałem chudziak i jest ok. To woda opadowa, bo
> nic tu nie podcieka, chociaż w terenie znajdują się liczne podziemne cieki
> wodne - pod domem mam spokój.
>
> Te fundamenty robiłem blisko dwa lata temu i dziś nie widzę żadnych
> problemów z nimi - budynek już stoi.
>
> W domu suchutko, a izolację robiłem tylko na poziomie zero. Najważniejsze,
> że ten poziom zero jest ponad poziomem gruntu - w najniższym punkcje
> części mieszkalnej coś ponad pół metra, w garażu niecałe 20 cm - jest
> wszędzie sucho.
Ja mam poziom zero (cały budynek łącznie z garażem) 50cm powyżej poziomu
obecnej drogi (gruntowej). Działka jest nieco niżej niż droga (niewiele,
może z 10cm).
Wydaje się, że 50cm jest rozsądne, wyżej nie ma sensu.
> Ław od ścian fundamentowych nie odizolowywałem, bo nie widziałem sensu,
> izolacji pionowej też nie robiłem... ;-)
Wiesz, niektórzy zarzucili mi, że popełniłem straszliwą zbrodnię nie
izolując folią ławy fundamentowej (aczkolwiek dodatek uszczelniający do
betonu dałem). Jednak ścianę fundamentową już zaizoluję - być może to bez
sensu, bo wilgoć i tak wejdzie, ale koszt to niewielki, więc dam. Dla
spokoju sumienia.
Re: źle wykonana ława
2011-07-27 14:24:48 - robercik-us
Użytkownik brunet.wp napisał:
>> ale odwodnienia wymagało.
>
> Drenaż wokół budynku? Teren pochyły, więc woda sobie zapewne ładnie
> spływa w dół.
No tak... spadek w dużej mierze załatwia sprawę, ale tu istnieje groźba
spłynięcia budynku, jak na słabym gruncie i bez odwodnienia...
Częściowo mam zdrenowane, częściowo jeszcze czeka, ale rów ponad działką
sam pogłębiłem i zaczęło być względnie sucho, a było między mokro, a
bardzo mokro :-)
[..]
>
> Wydaje się, że 50cm jest rozsądne, wyżej nie ma sensu.
>
Po wyższej stronie mam coś ok 1,5 m, ale to dlatego, że jest spadek na
działce - taras sobie tam postawiłem :-).
[..]
> Dla spokoju sumienia.
Też istotna rzecz...
pozdr
Robert G.
>> ale odwodnienia wymagało.
>
> Drenaż wokół budynku? Teren pochyły, więc woda sobie zapewne ładnie
> spływa w dół.
No tak... spadek w dużej mierze załatwia sprawę, ale tu istnieje groźba
spłynięcia budynku, jak na słabym gruncie i bez odwodnienia...
Częściowo mam zdrenowane, częściowo jeszcze czeka, ale rów ponad działką
sam pogłębiłem i zaczęło być względnie sucho, a było między mokro, a
bardzo mokro :-)
[..]
>
> Wydaje się, że 50cm jest rozsądne, wyżej nie ma sensu.
>
Po wyższej stronie mam coś ok 1,5 m, ale to dlatego, że jest spadek na
działce - taras sobie tam postawiłem :-).
[..]
> Dla spokoju sumienia.
Też istotna rzecz...
pozdr
Robert G.
Re: źle wykonana ława
2011-07-27 19:27:28 - Maniek4
Użytkownik brunet.wp
> Wiesz, niektórzy zarzucili mi, że popełniłem straszliwą zbrodnię nie
> izolując folią ławy fundamentowej (aczkolwiek dodatek uszczelniający do
> betonu dałem). Jednak ścianę fundamentową już zaizoluję - być może to bez
> sensu, bo wilgoć i tak wejdzie, ale koszt to niewielki, więc dam. Dla
> spokoju sumienia.
Jak dla spokoju sumienia to musisz zrobic izolacje z obu stron sciany, od
zewnatrz i od wewnatrz. Inaczej to w ogole nie ma sensu.
Pozdro.. TK
Re: źle wykonana ława
2011-07-28 09:12:24 - brunet.wp
Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
news:j0phpt$chc$1@news.onet.pl...
> Jak dla spokoju sumienia to musisz zrobic izolacje z obu stron sciany, od
> zewnatrz i od wewnatrz. Inaczej to w ogole nie ma sensu.
Tak, jako izolacja pionowa ściany będą dwie warstwy dysperbitu od wewnątrz i
od zewnątrz.
news:j0phpt$chc$1@news.onet.pl...
> Jak dla spokoju sumienia to musisz zrobic izolacje z obu stron sciany, od
> zewnatrz i od wewnatrz. Inaczej to w ogole nie ma sensu.
Tak, jako izolacja pionowa ściany będą dwie warstwy dysperbitu od wewnątrz i
od zewnątrz.
Re: źle wykonana ława
2011-07-26 12:49:57 - Maniek4
Użytkownik kiki
news:j0ku3q$77q$1@opal.futuro.pl...
>
> Maniek4
> news:j0klbh$24p$1@news.onet.pl...
>>
>> Użytkownik kiki
>> news:j0kk8g$hkv$1@opal.futuro.pl...
>>
>>> Teraz odsączyć się już nie da. Nie wiadomo co powoduje napływ tej wody,
>>> zapewne wybija ją od spodu.
>>
>> Przeciez pisze, ze to woda opadowa. Nie wiem jak jest na pomorzu, ale na
>> wschodzie ciagle pada.
>
> Pisze, a skąd on ma wiedzieć czy to naleciało do rowu czy sie poziom wody
> gruntowej nie podnosi, skoro ani badań geologicznych nie wykonał na takim
> gliniastym syfie ani nie umiał dopilnować ekipy.
Dobra on nie wie, a Ty wiesz...
Pozdro.. TK
Re: źle wykonana ława
2011-07-26 10:44:37 - brunet.wp
Użytkownik kiki napisał w wiadomości
news:j0kk8g$hkv$1@opal.futuro.pl...
> A jak spuści wodę jak już będą jakieś ściany to mu normalnie pękną.
Pisałem o tym - przeczytaj ponownie moje wypowiedzi, bo chyba nie czytasz
dokładnie.
> Te ławy to nie belki z betonu ale breja wlana kawałki zbrojenia, które ma
> kontakt elektryczny poprzez wbite prety co kawałek.
> Nie wolno się spieszyć z budową, bo gość napalony i nie dociera do niego
> co się mu mówi.
Wszystkie rozsądne rady biorę do serca i dziękuję za nie.
> Teraz odsączyć się już nie da. Nie wiadomo co powoduje napływ tej wody,
> zapewne wybija ją od spodu.
Wiadomo co powoduje napływ tej wody. Czy Ty sądzisz, że ja nie znam swojej
działki, budowy? Bywam na budowie raz na tydzień? Skąd ten wniosek w ogóle?
> Będzie żebrał o zasiłek od gminy jak go zaleje, a ubezpieczyciel sie
> wypnie, bo powie, że powinien był odprowadzać wodę, a nie pozwolić jej się
> gromadzic pod budynkiem. Ten fundament będzie stał na zmianę w wodzie i i
> na suchej glinie i będzie syf i pleśń zamiast zadowolenia z budowy.
I co jeszcze? :)
> Moim zdaniem trzeba było puścić dreny też pod ławami żeby odsączyć teren.
Teraz to już pojechałeś na całego :) Kiki, jesteś rozsądnym człowiekiem...
> Żadna ilozacja pozioma nie pomoże. Beten jest jak gąbka, bez wibrowania,
> wciągnie wodę, poda ścianom i ten syf wlezie do mieszkania.
Dwie warstwy izolacji poziomej powyżej poziomu wody nie pomogą? Dlaczego?
> Ale jak zamkniesz oczy i będziesz udawał, że nie widzisz tych zdjęć to
> może i woda nie podejdzie :-)
Jak dobrze pójdzie, to na jesieni będzie SSO i wyrównany teren. Wtedy
zobaczysz zdjęcia suchej działki z zieloną trawą i poproszę Cię o komentarz.
news:j0kk8g$hkv$1@opal.futuro.pl...
> A jak spuści wodę jak już będą jakieś ściany to mu normalnie pękną.
Pisałem o tym - przeczytaj ponownie moje wypowiedzi, bo chyba nie czytasz
dokładnie.
> Te ławy to nie belki z betonu ale breja wlana kawałki zbrojenia, które ma
> kontakt elektryczny poprzez wbite prety co kawałek.
> Nie wolno się spieszyć z budową, bo gość napalony i nie dociera do niego
> co się mu mówi.
Wszystkie rozsądne rady biorę do serca i dziękuję za nie.
> Teraz odsączyć się już nie da. Nie wiadomo co powoduje napływ tej wody,
> zapewne wybija ją od spodu.
Wiadomo co powoduje napływ tej wody. Czy Ty sądzisz, że ja nie znam swojej
działki, budowy? Bywam na budowie raz na tydzień? Skąd ten wniosek w ogóle?
> Będzie żebrał o zasiłek od gminy jak go zaleje, a ubezpieczyciel sie
> wypnie, bo powie, że powinien był odprowadzać wodę, a nie pozwolić jej się
> gromadzic pod budynkiem. Ten fundament będzie stał na zmianę w wodzie i i
> na suchej glinie i będzie syf i pleśń zamiast zadowolenia z budowy.
I co jeszcze? :)
> Moim zdaniem trzeba było puścić dreny też pod ławami żeby odsączyć teren.
Teraz to już pojechałeś na całego :) Kiki, jesteś rozsądnym człowiekiem...
> Żadna ilozacja pozioma nie pomoże. Beten jest jak gąbka, bez wibrowania,
> wciągnie wodę, poda ścianom i ten syf wlezie do mieszkania.
Dwie warstwy izolacji poziomej powyżej poziomu wody nie pomogą? Dlaczego?
> Ale jak zamkniesz oczy i będziesz udawał, że nie widzisz tych zdjęć to
> może i woda nie podejdzie :-)
Jak dobrze pójdzie, to na jesieni będzie SSO i wyrównany teren. Wtedy
zobaczysz zdjęcia suchej działki z zieloną trawą i poproszę Cię o komentarz.
Re: źle wykonana ława
2011-07-26 10:25:36 - brunet.wp
Użytkownik kiki napisał w wiadomości
news:j0k71o$kmh$1@opal.futuro.pl...
> Działkę trzeba było najpierw odsączyć drenami, a dopiero robić ławy.
Gdybym przewidział, że przez cały lipiec będzie deszcz, to zacząłbym budowę
w maju, czerwcu, albo później. Celowo wybrałem środek lata na start budowy
aby było sucho w wykopach podczas robienia fundamentów. Zapewniam Cię, że w
czerwcu w wykopach nie byłoby kropli wody. Gdzie Ty mieszkasz, u Ciebie nie
padało? Szczególnie na początku lipca?
> Obawiam się, że nie dosyć, że teławy bedą powodowały pękanie ścian to
> jeszcze utoną w tym bagnie.
To nie jest bagno. Już Ci pisałem, na 60cm zaczyna się glina i ciągnie się
kilkanaście metrów w głąb. Dom ma utonąć w glinie? Jutro przyjrzę się domom
sąsiadów czy faktycznie toną w tej glinie.
> Najpierw to trzeba było oczyścić teren z gliny i zrobić dookoła drenarkę,
> zrobić podsypkę i ją zagęścić. I w żadnym razie nie budować na tym.
Wymiana gruntu to duże koszty, nie wiem czy uzasadnione. A co do drenażu, to
być może masz rację, byłby potrzebny. Aczkolwiek sąsiedzi nie mają i
problemów brak. Zresztą nie mam gdzie odprowadzić tej wody, chyba, że jakieś
rozsączanie na działce...
Gdy powstanie dom, nieco podniosę teren (do poziomu sąsiadów) i po każdym
deszczu przejdę po działce suchą stopą.
> PRZERWIJ to natychmiast, trzeba się zastanowić co dalej ale nic dobrego.
Jak możesz mi dawać takie rady, skoro nie znasz dokładnie sytuacji. To
stawia Cię, Kiki, za całym szacunkiem dla Ciebie w złym świetle. Chcesz
pewnie dobrze, ale teraz bardziej szkodzisz niż pomagasz.
Sytuacji nie znasz, bo na podstawie kilkunastu zdjęć i kilku moich postów
znać jej nie możesz. Zapraszam na budowę, pogadamy, pogrzebiemy w ziemi,
poczytamy dokumentację - wtedy ewentualnie mógłbyś mi dawać rady w stylu
przerwij budowę.
> Wątpię, że te ławy mają jakąkolwiek wytrzymałość, pewnie są
> niezawibrowane, nierówne, zbrojenie też wystaje od dołu, kóre ulegnie
> korozji w 2-3 lata.
> Wstrzymaj budowę zanim stracisz więcej pieniedzy.
Mógłbym zrobić drugą ławę na obecnej. Ale czy jest naprawdę sens wchodzić w
koszty?
> Izolacji poziomej nie wykonasz teraz. Musi to wyschnąć, pape trzeba
> solidnie połączyć na gorąco, a ona sie nie przyklei teraz.
Koniecznie na gorąco? Nie może być folia (gruba - dawałem link) położona na
ławie? Może nawet na wilgotnej ławie?
news:j0k71o$kmh$1@opal.futuro.pl...
> Działkę trzeba było najpierw odsączyć drenami, a dopiero robić ławy.
Gdybym przewidział, że przez cały lipiec będzie deszcz, to zacząłbym budowę
w maju, czerwcu, albo później. Celowo wybrałem środek lata na start budowy
aby było sucho w wykopach podczas robienia fundamentów. Zapewniam Cię, że w
czerwcu w wykopach nie byłoby kropli wody. Gdzie Ty mieszkasz, u Ciebie nie
padało? Szczególnie na początku lipca?
> Obawiam się, że nie dosyć, że teławy bedą powodowały pękanie ścian to
> jeszcze utoną w tym bagnie.
To nie jest bagno. Już Ci pisałem, na 60cm zaczyna się glina i ciągnie się
kilkanaście metrów w głąb. Dom ma utonąć w glinie? Jutro przyjrzę się domom
sąsiadów czy faktycznie toną w tej glinie.
> Najpierw to trzeba było oczyścić teren z gliny i zrobić dookoła drenarkę,
> zrobić podsypkę i ją zagęścić. I w żadnym razie nie budować na tym.
Wymiana gruntu to duże koszty, nie wiem czy uzasadnione. A co do drenażu, to
być może masz rację, byłby potrzebny. Aczkolwiek sąsiedzi nie mają i
problemów brak. Zresztą nie mam gdzie odprowadzić tej wody, chyba, że jakieś
rozsączanie na działce...
Gdy powstanie dom, nieco podniosę teren (do poziomu sąsiadów) i po każdym
deszczu przejdę po działce suchą stopą.
> PRZERWIJ to natychmiast, trzeba się zastanowić co dalej ale nic dobrego.
Jak możesz mi dawać takie rady, skoro nie znasz dokładnie sytuacji. To
stawia Cię, Kiki, za całym szacunkiem dla Ciebie w złym świetle. Chcesz
pewnie dobrze, ale teraz bardziej szkodzisz niż pomagasz.
Sytuacji nie znasz, bo na podstawie kilkunastu zdjęć i kilku moich postów
znać jej nie możesz. Zapraszam na budowę, pogadamy, pogrzebiemy w ziemi,
poczytamy dokumentację - wtedy ewentualnie mógłbyś mi dawać rady w stylu
przerwij budowę.
> Wątpię, że te ławy mają jakąkolwiek wytrzymałość, pewnie są
> niezawibrowane, nierówne, zbrojenie też wystaje od dołu, kóre ulegnie
> korozji w 2-3 lata.
> Wstrzymaj budowę zanim stracisz więcej pieniedzy.
Mógłbym zrobić drugą ławę na obecnej. Ale czy jest naprawdę sens wchodzić w
koszty?
> Izolacji poziomej nie wykonasz teraz. Musi to wyschnąć, pape trzeba
> solidnie połączyć na gorąco, a ona sie nie przyklei teraz.
Koniecznie na gorąco? Nie może być folia (gruba - dawałem link) położona na
ławie? Może nawet na wilgotnej ławie?
Re: źle wykonana ława
2011-07-26 15:01:51 - Kris
Użytkownik Marras napisał w wiadomości
news:j0md3v$op7$2@speranza.aioe.org...
>> Koniecznie na gorąco? Nie może być folia (gruba - dawałem link) położona
>> na ławie? Może nawet na wilgotnej ławie?
> Poloz gruba folie na lawach, a potem na szczycie sciany fundamentowej i
> bedzie git.
> Papy to juz przezytek.
Wystarczy na szczycie ściany fundamentowej i połączyć ją szczelnie z
izolacją na chudziaku.
news:j0md3v$op7$2@speranza.aioe.org...
>> Koniecznie na gorąco? Nie może być folia (gruba - dawałem link) położona
>> na ławie? Może nawet na wilgotnej ławie?
> Poloz gruba folie na lawach, a potem na szczycie sciany fundamentowej i
> bedzie git.
> Papy to juz przezytek.
Wystarczy na szczycie ściany fundamentowej i połączyć ją szczelnie z
izolacją na chudziaku.
Re: źle wykonana ława
2011-07-26 15:40:06 - brunet.wp
Użytkownik Kris napisał w wiadomości
news:j0mds0$2ad$1@news.onet.pl...
> Wystarczy na szczycie ściany fundamentowej i połączyć ją szczelnie z
> izolacją na chudziaku.
Niby tak, ale dla pewności dam 3 warstwy. Jedna warstwa to ok. 2,5 rolki,
rolka kosztuje 55zł, więc wychodzi 137zł za warstwę.
news:j0mds0$2ad$1@news.onet.pl...
> Wystarczy na szczycie ściany fundamentowej i połączyć ją szczelnie z
> izolacją na chudziaku.
Niby tak, ale dla pewności dam 3 warstwy. Jedna warstwa to ok. 2,5 rolki,
rolka kosztuje 55zł, więc wychodzi 137zł za warstwę.
Re: źle wykonana ława
2011-07-26 19:46:09 - Maniek4
Użytkownik Marras
news:j0md3v$op7$2@speranza.aioe.org...
> Papy to juz przezytek.
Nie no jaaasne...
Pozdro.. TK
Re: źle wykonana ława
2011-07-25 19:16:31 - ptoki
On Jul 25, 6:32 pm, brunet.wp
wrote:
> Użytkownik brunet.wp
> napisał w
> wiadomościnews:j0k5er$9b9$1@usenet.news.interia.pl...
>
> > Warunki gruntowe mam bardzo ciężkie
>
> Oto dziennik budowy, a w nim kilka fotek, w których dokładnie widać jaka
> jest u mnie woda.
>
> forum.muratordom.pl/blog.php?135128-brunet-wieczorow%C4%85
Masz zamiar zajac sie ta woda po zbudowaniu domu?
Bo z takimi warunkami wodnymi to nie widze tej twojej posesji bez
drenazu. Woda mi bedzie zaslaniac...
A skoro bedziesz drenowal to czemu nie teraz?
> Użytkownik brunet.wp
>
> wiadomościnews:j0k5er$9b9$1@usenet.news.interia.pl...
>
> > Warunki gruntowe mam bardzo ciężkie
>
> Oto dziennik budowy, a w nim kilka fotek, w których dokładnie widać jaka
> jest u mnie woda.
>
> forum.muratordom.pl/blog.php?135128-brunet-wieczorow%C4%85
Masz zamiar zajac sie ta woda po zbudowaniu domu?
Bo z takimi warunkami wodnymi to nie widze tej twojej posesji bez
drenazu. Woda mi bedzie zaslaniac...
A skoro bedziesz drenowal to czemu nie teraz?
Re: źle wykonana ława
2011-07-25 22:40:35 - kiki
ptoki
news:57b54c29-ae06-42cb-b13d-71f0ea367d77@l18g2000vbe.googlegroups.com...
> Bo z takimi warunkami wodnymi to nie widze tej twojej posesji bez
> drenazu. Woda mi bedzie zaslaniac...
> A skoro bedziesz drenowal to czemu nie teraz?
Trzeba było zrobić wymianę gruntu. Teraz to albo wywalić te ławy albo
zaprzestać budowy.
Po opadach będzie żebrał w gminie o zasiłek powodziowy - co roku.
Re: źle wykonana ława
2011-07-26 09:51:12 - brunet.wp
Użytkownik ptoki napisał w wiadomości
news:57b54c29-ae06-42cb-b13d-71f0ea367d77@l18g2000vbe.googlegroups.com...
> Masz zamiar zajac sie ta woda po zbudowaniu domu?
> Bo z takimi warunkami wodnymi to nie widze tej twojej posesji bez
> drenazu. Woda mi bedzie zaslaniac...
> A skoro bedziesz drenowal to czemu nie teraz?
Drenaż byłby przydatny pod warunkiem, że będę miał gdzie odprowadzić tą
wodę. Jednak nie mam gdzie, więc drenażu nie będzie.
Zaczynając budowę, dużo rozmawiałem z sąsiadami, zarówno tymi, których domy
stoją już dobrych kilka lat jak i tymi którzy są w trakcie budowy. Wiem
dokładnie jakie są warunki, ile jest gliny, jak wysoko jest woda (na wiosnę,
jesienią, po długotrwałych deszczach, gdy jest sucho, itd.), wiem jak
sąsiedzi budowali itd. Gdy sąsiad rok temu zalewał w grunt ławy (w lato),
było sucho jak pieprz. Mi niestety się nie poszczęściło i od miesiąca prawie
bez przerwy pada.
Dajcie mi 3-4 dni słoneczne bez deszczu i w tym wykopie nie będzie kropli
wody! Oczywiście będę się wspomagał pompą przeciw deszczówce. Teraz też to
robię, ale to robota głupiego, bo po deszczu woda znowu się pojawia. Chyba
już o tym pisałem - działka jest nieco niżej niż działki sąsiednie, grunt
nieprzepuszczający wody (glina).
news:57b54c29-ae06-42cb-b13d-71f0ea367d77@l18g2000vbe.googlegroups.com...
> Masz zamiar zajac sie ta woda po zbudowaniu domu?
> Bo z takimi warunkami wodnymi to nie widze tej twojej posesji bez
> drenazu. Woda mi bedzie zaslaniac...
> A skoro bedziesz drenowal to czemu nie teraz?
Drenaż byłby przydatny pod warunkiem, że będę miał gdzie odprowadzić tą
wodę. Jednak nie mam gdzie, więc drenażu nie będzie.
Zaczynając budowę, dużo rozmawiałem z sąsiadami, zarówno tymi, których domy
stoją już dobrych kilka lat jak i tymi którzy są w trakcie budowy. Wiem
dokładnie jakie są warunki, ile jest gliny, jak wysoko jest woda (na wiosnę,
jesienią, po długotrwałych deszczach, gdy jest sucho, itd.), wiem jak
sąsiedzi budowali itd. Gdy sąsiad rok temu zalewał w grunt ławy (w lato),
było sucho jak pieprz. Mi niestety się nie poszczęściło i od miesiąca prawie
bez przerwy pada.
Dajcie mi 3-4 dni słoneczne bez deszczu i w tym wykopie nie będzie kropli
wody! Oczywiście będę się wspomagał pompą przeciw deszczówce. Teraz też to
robię, ale to robota głupiego, bo po deszczu woda znowu się pojawia. Chyba
już o tym pisałem - działka jest nieco niżej niż działki sąsiednie, grunt
nieprzepuszczający wody (glina).
Re: źle wykonana ława
2011-07-25 18:47:57 - kiki
brunet.wp
in message news:j0k5er$9b9$1@usenet.news.interia.pl...
Powinieneś przerwać ten taniec chocholi i zaczekać aż się unormuje pogoda po
czym zastanowić się co dalej.
Ekipie bym już nie zapłacił i wspomniał o naprawieniu błędów na ich koszt.
Re: źle wykonana ława
2011-07-25 19:19:25 - Maniek4
Użytkownik brunet.wp
> Ław nie izolowałem folią (dałem tylko beton wodoszczelny), ale ściany
> fundamentowe muszę solidnie zaizolować. Jeśli w przyszłości po większych
> deszczach będzie wysoko woda, taka izolacja jest konieczna.
Spytam z ciekawosci - po co?
Pytalem kiedys Kikiego, ale bez odpowiedzi, wiec pytam Ciebie. Po co
izolowac sciany fundamentowe kiedy nie ma piwnicy?
Moze ja sie nie znam, ale jak patrze na leciwe budowle ktorych u nas nie
malo to zastanawiam sie, kto zamierza zyc dluzej jak te 300 lat?
Pozdro.. TK
Re: źle wykonana ława
2011-07-25 22:43:20 - kiki
Maniek4
news:j0k8is$f2j$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik brunet.wp
>
>
>> Ław nie izolowałem folią (dałem tylko beton wodoszczelny), ale ściany
>> fundamentowe muszę solidnie zaizolować. Jeśli w przyszłości po większych
>> deszczach będzie wysoko woda, taka izolacja jest konieczna.
>
> Spytam z ciekawosci - po co?
> Pytalem kiedys Kikiego, ale bez odpowiedzi, wiec pytam Ciebie. Po co
> izolowac sciany fundamentowe kiedy nie ma piwnicy?
Bo wciągnie wodę kapilarnie na metr w górę aż zmurszeje cała ściana,
przemrozi ją i popęka do reszty. Izolacja pionowa też sprawy nie załatwi, bo
to podbija od dołu.
Ale, że sie tak wyrażę, kurwa dałem poradnik. Bez tej checklisty nie wolno
było zamawiać betonu. Szczególnie, że warunki gruntowe syfiaste. Trzeba było
wziąć geologa za kilka stówek żeby powiedział co i jak.
Re: źle wykonana ława
2011-07-25 23:08:38 - Maniek4
Użytkownik kiki
news:j0kkh4$i75$1@opal.futuro.pl...
>> Spytam z ciekawosci - po co?
>> Pytalem kiedys Kikiego, ale bez odpowiedzi, wiec pytam Ciebie. Po co
>> izolowac sciany fundamentowe kiedy nie ma piwnicy?
>
> Bo wciągnie wodę kapilarnie na metr w górę aż zmurszeje cała ściana,
> przemrozi ją i popęka do reszty. Izolacja pionowa też sprawy nie załatwi,
> bo to podbija od dołu.
Kolega pisze, ze to wody opadowe a nie podbija od dolu. Od dolu jest glina i
nic nie podbija. Kapilarne podciaganie wystapi co najwyzej do izolacji
poziomej i scianom powyzej nic sie nie stanie. Naprawde nie chce sie
powtarzac o zamku w Malborku i innych podobnych budowlach, gdzie o izolacji
jaka proponujesz nie slyszano. Nie mowiac juz o byle domach wiejskich
stojacych od dziesiecioleci co najmniej. To samo byle kostka brukowa,
wszyscy ja klada bez izolacji i jakos nie peka po pierwszej zimie. Ja
rozumiem intencje, ale straszenie ponad norme raczej moze byc szkodliwe.
Co do wymiany gruntu o ktorym piszesz powyzej, to niestety nie bedzie to
sprawa prosta. Nie wiadomo jak toto by sie zagescilo i chyba juz lepiej
pozostac przy rodzimym gruncie. Jedyne rozsadne rozwiazanie to chyba
wywiercic studnie chlonne ponizej gliny i tam odprowadzac wode opadowa, bo
jak wynika z opisu tylko z nia moze byc wiekszy problem. Po obsypaniu
fundamentow kto wie, czy w ogole bedzie jakis problem. U mnie np. wody
gruntowe sa wysoko. Po deszczach woda nawet nie wsiaka w najnizszym miejscu,
ale pod domem dzieki podniesieniu domu i spadkom w strone ogrodzenia nigdy
nie chodze po wodzie. Martwia mnie tylko piecioletnie drzewka ktorym pogoda
od dwoch lat jakos chyba nie sluzy.
> Ale, że sie tak wyrażę, kurwa dałem poradnik. Bez tej checklisty nie wolno
> było zamawiać betonu. Szczególnie, że warunki gruntowe syfiaste. Trzeba
> było wziąć geologa za kilka stówek żeby powiedział co i jak.
To fakt.
Pozdro.. TK
Re: źle wykonana ława
2011-07-26 01:30:20 - kiki
Maniek4
news:j0km0l$4o9$1@news.onet.pl...
> Kolega pisze, ze to wody opadowe a nie podbija od dolu.
On tam wie co to za wody, może płodowe :-) Skoro dopuścił do tego co tam
widać na zdjęciach i lekką ręką wywalił w błoto już z kilkanaście tysiecy
to jedyną szansą jest zatrzymac budowę, wszystkich wywalić i zacząć od nowa.
> Od dolu jest glina i nic nie podbija.
Akurat wiadomo co tam jest, jest syf i malaria :-) I tak tego kontynuowac
nie można.
Re: źle wykonana ława
2011-07-26 09:58:24 - brunet.wp
Użytkownik kiki napisał w wiadomości
news:j0kua7$7mo$1@opal.futuro.pl...
> On tam wie co to za wody, może płodowe :-)
Fakt, Ty lepiej wiesz aniżeli ja. Byłeś na mojej działce czy też posiłkujesz
się szklaną kulą?
> Skoro dopuścił do tego co tam widać na zdjęciach i lekką ręką wywalił w
> błoto już z kilkanaście tysiecy to jedyną szansą jest zatrzymac budowę,
> wszystkich wywalić i zacząć od nowa.
Pozwól, że nie zastosuję się do Twojej rady. W sumie, to żałuję, że piszę o
tym na grupie, chyba to nie ma sensu.
Kiki, jesteś przewrażliwiony. Zapewniam Cię, że zrobię wszystko aby dom
powstał i był użyteczny oraz trwały. Jak na razie nie ma przesłanek aby
wysnuć tezę, że może być inaczej. Źle wypoziomowane ławy, ubytek betonu i
woda w wykopie to nie są kwestie, które rzutują w znaczący sposób na
trwałość konstrukcji. Zaufałem kierownikowi, który zaakceptował ławy i nawet
mowy nie ma aby tracić kolejne tysiące na nowe ławy (na starych).
>> Od dolu jest glina i nic nie podbija.
>
> Akurat wiadomo co tam jest, jest syf i malaria :-) I tak tego kontynuowac
> nie można.
Tak, dokładnie wiadomo co tam jest od dołu. Jeśli nie wierzysz, to zapraszam
na budowę :)
news:j0kua7$7mo$1@opal.futuro.pl...
> On tam wie co to za wody, może płodowe :-)
Fakt, Ty lepiej wiesz aniżeli ja. Byłeś na mojej działce czy też posiłkujesz
się szklaną kulą?
> Skoro dopuścił do tego co tam widać na zdjęciach i lekką ręką wywalił w
> błoto już z kilkanaście tysiecy to jedyną szansą jest zatrzymac budowę,
> wszystkich wywalić i zacząć od nowa.
Pozwól, że nie zastosuję się do Twojej rady. W sumie, to żałuję, że piszę o
tym na grupie, chyba to nie ma sensu.
Kiki, jesteś przewrażliwiony. Zapewniam Cię, że zrobię wszystko aby dom
powstał i był użyteczny oraz trwały. Jak na razie nie ma przesłanek aby
wysnuć tezę, że może być inaczej. Źle wypoziomowane ławy, ubytek betonu i
woda w wykopie to nie są kwestie, które rzutują w znaczący sposób na
trwałość konstrukcji. Zaufałem kierownikowi, który zaakceptował ławy i nawet
mowy nie ma aby tracić kolejne tysiące na nowe ławy (na starych).
>> Od dolu jest glina i nic nie podbija.
>
> Akurat wiadomo co tam jest, jest syf i malaria :-) I tak tego kontynuowac
> nie można.
Tak, dokładnie wiadomo co tam jest od dołu. Jeśli nie wierzysz, to zapraszam
na budowę :)
Re: źle wykonana ława
2011-07-25 20:16:45 - robercik-us
Użytkownik brunet.wp napisał:
> Okoliczne rowy melioracyjne są zatkane i woda w nich stoi
Wiesz co... nasuwa mi się jedno.
Rozejrzyj się po okolicy i zrób wszystko co w Twojej mocy, żeby te
najważniejsze dla Ciebie rowy zostały pogłębione. To jest jedyne wyjście
z sytuacji. Ponadto rozsądnie jest dbać o te rowy, bo to w końcu w Twoim
interesie w dłuższej perspektywie.
Ja u siebie na przykład wiedząc który rów jest dla mnie kluczowy,
pogłębiłem go na własny koszt - w końcu o moją chałupę chodzi :-).
Wydałem te parę złotych, ale mam na pewien czas spokój.
pozdr
Robert G.
> Okoliczne rowy melioracyjne są zatkane i woda w nich stoi
Wiesz co... nasuwa mi się jedno.
Rozejrzyj się po okolicy i zrób wszystko co w Twojej mocy, żeby te
najważniejsze dla Ciebie rowy zostały pogłębione. To jest jedyne wyjście
z sytuacji. Ponadto rozsądnie jest dbać o te rowy, bo to w końcu w Twoim
interesie w dłuższej perspektywie.
Ja u siebie na przykład wiedząc który rów jest dla mnie kluczowy,
pogłębiłem go na własny koszt - w końcu o moją chałupę chodzi :-).
Wydałem te parę złotych, ale mam na pewien czas spokój.
pozdr
Robert G.
Re: źle wykonana ława
2011-07-26 09:33:14 - brunet.wp
Użytkownik robercik-us napisał w wiadomości
news:j0kbug$svp$1@news.onet.pl...
> Wiesz co... nasuwa mi się jedno.
> Rozejrzyj się po okolicy i zrób wszystko co w Twojej mocy, żeby te
> najważniejsze dla Ciebie rowy zostały pogłębione. To jest jedyne wyjście z
> sytuacji. Ponadto rozsądnie jest dbać o te rowy, bo to w końcu w Twoim
> interesie w dłuższej perspektywie.
Robię co w mojej mocy. I nie tylko ja, sąsiedzi z całej ulicy również. Gmina
udrożni te rowy, jeśli nie w tym roku, to w przyszłym.
Te rowy nie przechodzą przez moją działkę. Najbliższy jest w odległości ok.
20m, na działce po drugiej stronie drogi.
news:j0kbug$svp$1@news.onet.pl...
> Wiesz co... nasuwa mi się jedno.
> Rozejrzyj się po okolicy i zrób wszystko co w Twojej mocy, żeby te
> najważniejsze dla Ciebie rowy zostały pogłębione. To jest jedyne wyjście z
> sytuacji. Ponadto rozsądnie jest dbać o te rowy, bo to w końcu w Twoim
> interesie w dłuższej perspektywie.
Robię co w mojej mocy. I nie tylko ja, sąsiedzi z całej ulicy również. Gmina
udrożni te rowy, jeśli nie w tym roku, to w przyszłym.
Te rowy nie przechodzą przez moją działkę. Najbliższy jest w odległości ok.
20m, na działce po drugiej stronie drogi.
Re: źle wykonana ława
2011-07-26 09:39:36 - Kris
Użytkownik brunet.wp
wiadomości news:j0k5er$9b9$1@usenet.news.interia.pl...
>> Ław nie izolowałem folią (dałem tylko beton wodoszczelny), ale ściany
> fundamentowe muszę solidnie zaizolować. Jeśli w przyszłości po większych
> deszczach będzie wysoko woda, taka izolacja jest konieczna.
Po co tobie izolacja pionowa ław i fundamentów?
Skup sie na izolacji poziomej.
A ławy i fundament nawet jak w wodzie będa stały czały czas to nic im nie
zaszkodzi
Nie wydawaj bezsensownie kasy już na poczatku budowy
Re: źle wykonana ława
2011-07-26 10:04:12 - brunet.wp
Użytkownik Kris napisał w wiadomości
news:j0lqvo$lu7$1@news.onet.pl...
> Po co tobie izolacja pionowa ław i fundamentów?
> Skup sie na izolacji poziomej.
> A ławy i fundament nawet jak w wodzie będa stały czały czas to nic im nie
> zaszkodzi
> Nie wydawaj bezsensownie kasy już na poczatku budowy
Wiem, że woda nie zaszkodzi ławom i fundamentowi, gdy będą stały w wodzie. W
przeciwnym razie nie byłoby mowy o żadnym budowaniu na tym terenie. A jednak
kilkaset domów stoi i mają się dobrze.
Izolację pionową (i poziomą na ławach) chcę dać z dwóch powodów (nie wiem
który istotniejszy):
- dla świętego spokoju (tak wszyscy w okolicy robią, zresztą koszt nie jest
duży),
- w obliczu planowanego oszuszenia terenów (będą udrażniane rowy
melioracyjne), wtedy wcale nie jest powiedziane, że po deszczach woda będzie
stała tak wysoko jak obecnie. Być może wtedy izolacja pionowa będzie
spełniała swoją funkcję.
news:j0lqvo$lu7$1@news.onet.pl...
> Po co tobie izolacja pionowa ław i fundamentów?
> Skup sie na izolacji poziomej.
> A ławy i fundament nawet jak w wodzie będa stały czały czas to nic im nie
> zaszkodzi
> Nie wydawaj bezsensownie kasy już na poczatku budowy
Wiem, że woda nie zaszkodzi ławom i fundamentowi, gdy będą stały w wodzie. W
przeciwnym razie nie byłoby mowy o żadnym budowaniu na tym terenie. A jednak
kilkaset domów stoi i mają się dobrze.
Izolację pionową (i poziomą na ławach) chcę dać z dwóch powodów (nie wiem
który istotniejszy):
- dla świętego spokoju (tak wszyscy w okolicy robią, zresztą koszt nie jest
duży),
- w obliczu planowanego oszuszenia terenów (będą udrażniane rowy
melioracyjne), wtedy wcale nie jest powiedziane, że po deszczach woda będzie
stała tak wysoko jak obecnie. Być może wtedy izolacja pionowa będzie
spełniała swoją funkcję.
