Witam !

Taras wylany bezpośrednio na ziemii. Wymiary tarasy 5x4m. Taras
oddzielony od domku warstwą izolacji (styropian).
Pod tarasem nie ma żadnych pomieszczeń ...

Czy taras przez położeniem na nim płytek trzeba jakoś zabezpieczyć ?

W poprzednim mieszkaniu (odebranym jako developerskie) balkonu nie
zabezpieczałem w żaden sposób. Położono na nim kafelki i było ok ...

Czy trzeba stosować jakąś hydroizolację ? Jeśli tak to po co ?
Gres mrozoodporny nie jest zbytnio nasiąkliwy , kleje są elastyczne i
mrozoodporne , tak samo fugi ...

Więc jaki cel ma ochrona ?
Beton nie jest zbytnio nasiąkliwy ...

Jeśli mimo wszystko jest wymagana jakaś hydroizolacja , to czy starczy
pomalować 2x disperytem + taśma ochronna brzegowa ?

> Taras wylany bezpośrednio na ziemii. Wymiary tarasy 5x4m. Taras
> oddzielony od domku warstwą izolacji (styropian).
> [...]

Jedna ciągła powierzchnia ? Czy może jakieś dylatacje ?
Czy i zazbrojony jakkolwiek ten taras ?

Jeśli nie, to spora szansa że będzie pękać.
(na podstawie doświadczeń betonowego chodniczka przy mojej chałupie)

Wylane kawałki 1mx1,5m 1mx2m - są ok. Dłuższe odcinki 1mx4m i więcej,
są spękane... ale to może wina lichego betonu - robione to było
niewiadomo kiedy i niewiadomo jak - ma to na pewno ze 30-40lat minimum.

Te popękane fragmenty niestety nadają się tylko do wywalenia, bo
degradacja takiego chodnika / płyty betonowej następuje bardzo szybko.
(woda, mróz, rozsadzanie itd). Te kawałki chodnika które były wylane
jako dość małe płyty - trzymają się wciąż nad wyraz dobrze.

W dniu 2011-06-07 17:12, Aleksander pisze:
>> Taras wylany bezpośrednio na ziemii. Wymiary tarasy 5x4m. Taras
>> oddzielony od domku warstwą izolacji (styropian).
>> [...]
>
> Jedna ciągła powierzchnia ? Czy może jakieś dylatacje ?
> Czy i zazbrojony jakkolwiek ten taras ?
>
> Jeśli nie, to spora szansa że będzie pękać.
> (na podstawie doświadczeń betonowego chodniczka przy mojej chałupie)
>
> Wylane kawałki 1mx1,5m 1mx2m - są ok. Dłuższe odcinki 1mx4m i więcej,
> są spękane... ale to może wina lichego betonu - robione to było
> niewiadomo kiedy i niewiadomo jak - ma to na pewno ze 30-40lat minimum.
>
> Te popękane fragmenty niestety nadają się tylko do wywalenia, bo
> degradacja takiego chodnika / płyty betonowej następuje bardzo szybko.
> (woda, mróz, rozsadzanie itd). Te kawałki chodnika które były wylane
> jako dość małe płyty - trzymają się wciąż nad wyraz dobrze.
>


wieloletnie doświadczenia z naprawą płytek na tarasach w naszym klimacie
wskazują, że jedyny dobry sposób to ułożenie płytek 'luzem' (na
ospowiedznich podkładkach trzymających rozstaw i bez spoinowania...) ;)
, a jedyny skuteczny sposób na uszczelnienie przecieków przez taras to
jego zadaszenie.... ;). Wszelkie mądre izolacje i technologie to tylko
odwleczenie tej decyzji w czasie... ;).
Trochę przejaskrawiam- ale nie bardzo.

--
Pozdrawiam
Michał

Użytkownik /// Kaszpir /// napisał w
wiadomości
news:3ec0af08-29d1-4cb3-bc5f-a993edc4d7bb@d1g2000yqm.googlegroups.com...
Witam !

>Taras wylany bezpośrednio na ziemii. Wymiary tarasy 5x4m. Taras
>oddzielony od domku warstwą izolacji (styropian).
>Pod tarasem nie ma żadnych pomieszczeń ...

>Czy taras przez położeniem na nim płytek trzeba jakoś zabezpieczyć ?

Izolacja betonu przed położeniem płytek przyniesie na zdrowy rozum patrzac
wiećej szkody niz pożytku. Jeśli beton niezaizolowany to ew woda ktra przez
fugi dostanie sie pod płytki wsiąknie w beton i niżej do gruntu. Jesli
będzie izolacja to woda zostanie pomiędzy betonem a płytkami i przy
pierwszych mrozach płytki odskocza.

Ale jeśli masz możliwośc to rób taras z płytek tarasowych lub kostki
brukowej. Mozna wybrać ladne wzory a tarasy z tych materałów będa
nieporównywalnie trwalsze od betonowych+ płytki. No i taniej tez powinno
wyjść.

>Czy trzeba stosować jakąś hydroizolację ? Jeśli tak to po co ?

Moim zdaniem nie trzeba bo nie ma po co. Beton z reguły jest wylany nażwirze
itp a ten nie podciąga wilfgoci. beton tez za bardzo do góry nie podciąga.
jedyne zagrożenie wiec to wilgoć/woda która dostanie sie pod płytki od
góry(fugi itp). A jak nie będzie izolacji to wsiąknie niżej i tyle.

>Jeśli mimo wszystko jest wymagana jakaś hydroizolacja , to czy starczy
>pomalować 2x disperytem + taśma ochronna brzegowa ?

Moim zdaniem to tylko pogorszy sytuacje


--
Pozdrawiam

Krzysiek

W dniu 2011-06-07 16:53, /// Kaszpir /// pisze:

> Więc jaki cel ma ochrona ?

Podciąganie kapilarne.

> Jeśli mimo wszystko jest wymagana jakaś hydroizolacja , to czy starczy
> pomalować 2x disperytem + taśma ochronna brzegowa ?

Izolować trzeba od dołu. Pod płytkami zabezpieczy przed wsiąkaniem
wilgoci z góry. Pozostanie wilgoć wsysana od spodu.

M.

Użytkownik M napisał w wiadomości
news:isovlr$uc1$1@node2.news.atman.pl...
>> Podciąganie kapilarne.

Tylko z reguly pod tarasem jest grut wymieniony nazwir lub cos w tym stylu .
W takim podłożu nie wystepuje podciaganie ka[pilarne. Sam beton tez słabo
podciąga

W dniu 2011-06-09 08:51, Kris pisze:
>
>
> Użytkownik M napisał w wiadomości
> news:isovlr$uc1$1@node2.news.atman.pl...
>>> Podciąganie kapilarne.
>
> Tylko z reguly pod tarasem jest grut wymieniony nazwir lub cos w tym
> stylu . W takim podłożu nie wystepuje podciaganie ka[pilarne. Sam beton
> tez słabo podciąga

1. z reguły .... :-)
2. gdyby beton słabo podciągał, to by nie trzeba było robić izolacji
poziomych - sam beton by izolował. A niektórzy tutaj na beton dają
potrójną papę na lepiku :-)

M.

Użytkownik M napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:istq3i$mmn$1@node2.news.atman.pl...


1. z reguły .... :-)
A no właśnie


>2. gdyby beton słabo podciągał, to by nie trzeba było robić izolacji
>poziomych - sam beton by izolował.

Z moich obserwacji praktycznych tak jest. Dom moich rodziców wybudowany w
1968 roku, budowany jako pierwszy w okolicy i posadowiony za głęboko jak na
tamte warunki gruntowe i teraz większą część roku w piwnicy jest ok 15-30 cm
wody gruntowej. Parter com nad poziomem gruntu i wilgoci nikt nie
zaobserwował. Izolacji poziomej brak, beton na fundament mieszany ręcznie
grabami, niewibrowany, nieizolowany;). Pomimo tego wilgoci ni podciąga. Nad
nie podpiwniczoną częścią domu ostatnio też coś robiliśmy i pomimo tego że
wody gruntowe kilkadziesiąt centymetrów niżej tam jest sucho jak pieprz

> A niektórzy tutaj na beton dają potrójną papę na lepiku :-)

Niektórzy dają potrójnie to fakt. Bo koszt niewielki a sen spokojniejszy;))

M.

W dniu 2011-06-11 01:19, Kris pisze:
>
>
> Użytkownik M napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:istq3i$mmn$1@node2.news.atman.pl...
>
>
> 1. z reguły .... :-)
> A no właśnie
>
>
>> 2. gdyby beton słabo podciągał, to by nie trzeba było robić izolacji
>> poziomych - sam beton by izolował.
>
> Z moich obserwacji praktycznych tak jest. Dom moich rodziców wybudowany
> w 1968 roku, budowany jako pierwszy w okolicy i posadowiony za głęboko
> jak na tamte warunki gruntowe i teraz większą część roku w piwnicy jest
> ok 15-30 cm wody gruntowej. Parter com nad poziomem gruntu i wilgoci
> nikt nie zaobserwował. Izolacji poziomej brak, beton na fundament
> mieszany ręcznie grabami, niewibrowany, nieizolowany;). Pomimo tego
> wilgoci ni podciąga. Nad nie podpiwniczoną częścią domu ostatnio też coś
> robiliśmy i pomimo tego że wody gruntowe kilkadziesiąt centymetrów niżej
> tam jest sucho jak pieprz

Czyli rację mają wykonawcy, którzy twierdzą, że nie trzeba wibrować i
dawać izolacji? :-)

>> A niektórzy tutaj na beton dają potrójną papę na lepiku :-)
>
> Niektórzy dają potrójnie to fakt. Bo koszt niewielki a sen spokojniejszy;))

No właśnie, a mogli dać beton (jako izolacje przeciw wilgoci) na beton :-)

M.

Użytkownik M napisał w wiadomości
news:it4ttb$ikg$1@node2.news.atman.pl...
>
> Czyli rację mają wykonawcy, którzy twierdzą, że nie trzeba wibrować i
> dawać izolacji? :-)

Po trochu tak. Nigdy nie pisałem że wibrowanie szkodzi ale niewibriowanie
betonu w budynkach jednorodzinnych tez żadnych złych skutków nie przynosi.

> No właśnie, a mogli dać beton (jako izolacje przeciw wilgoci) na beton :-)
Ale po co potrójna pap na ławy jak i tak później będzie izolacja pozioma
kilka bloczków wyżej na fundamentach?

A odnośnie fundamentów:
Czytałes ostatnie posty kikiego np- widzisz jakie on ławy i fundamenty
proponuje bod budyn jednorodzinny. Jak pod wieżowiec prawie
Wczoraj byłem z rodziną na latarni morskiej. Żeliwna konstrukcja z 1904roku.
Wysokośc ok 35m, średnica u podstawy ok 8 metrów na szczycie ok 4 metry
jeśli dobrze pamietam. Wiesz jakie to ma fundamenty? Betonowe szerokości
1metra zagłebione 1,5 w głab gruntu(piasek)- czasami czytając grupe mam
wrazenie że podobne fundamenty ludziska pod swoje chałupki dają.. Jakby to
Kiki na etapie budowy zobaczył to pewnie ekipe pogoniłby na wydmy ruchome
uprzednio nakarmiwszy ich paragonami. A budowla stoi już ponad 100lat i
opiera się wiatrom i sztormom
..
--
Pozdrawiam

Krzysiek

W dniu 2011-06-13 15:01, Kris pisze:

>> No właśnie, a mogli dać beton (jako izolacje przeciw wilgoci) na beton
>> :-)
> Ale po co potrójna pap na ławy jak i tak później będzie izolacja pozioma
> kilka bloczków wyżej na fundamentach?

Piszę tutaj o izolacji poziomej na chudziaku (który jest - jakby na to
nie patrzeć betonem). Skoro izoluje od wilgoci, to po co w ogóle
cokolwiek dawać? :-) To samo jeśli chodzi o izolację ścian od fundamentów.

M.